1: 日曜8時の名無しさん 2014/02/24(月) 23:01:38.80 ID:01yOYIgs
■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/



●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950付近以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように


■前スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1392825416/


■過去スレ (これ以前のスレについてはPart21内を参照)
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1392485815/

2: 日曜8時の名無しさん 2014/02/24(月) 23:03:26.23 ID:01yOYIgs
■スタッフ
【作】前川洋一 「レディ・ジョーカー」「陽だまりの樹」「推定有罪」「下町ロケット」等
【音楽】菅野祐悟「開拓者たち」「ガリレオ」「シェアハウスの恋人」「安堂ロイド」等 
【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】広上淳一
【題字】祥洲
【演出】田中健二「風林火山」 本木一博「陽炎の辻3」 大原拓「柳生十兵衛七番勝負」 ほか
【制作統括】中村高志「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」「坂の上の雲(2部・3部)」「下流の宴」等
【プロデューサー】勝田夏子
【タイトル映像】村松亮太郎 / 小林恵美
【衣裳デザイン監修】黒澤和子
【脚本協力】穴吹一朗

時代考証:小和田哲男          風俗考証:二木謙一建築考証:平井聖             衣裳考証;小泉清子殺陣武術指導:林邦史朗         所作指導:西川箕乃助馬術指導:田中光法            芸能指導:友吉鶴心囲碁指導:鶴山淳志            土木指導:北垣聰一郎兵法指導:小和田泰経          出産指導:三宅はつえ茶道指導:小澤宗誠           京ことば指導:井上裕季子ポルトガル語指導:上田あゆみ     キリスト教考証:川村信三

■放送予定2014年1月から1年間


■関連スレ軍師官兵衛の視聴率について語るスレ part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1392304633/

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛の予想キャスト11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1380367305/

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1390898756/

ノベライズ、ドラマストーリー、ロケ見学などの
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ
「軍師官兵衛」ネタバレスレッド1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1385719744/



■ご当地サイト
NHK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html

NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

3: 日曜8時の名無しさん 2014/02/24(月) 23:05:02.77 ID:01yOYIgs
■キャスト

黒田官兵衛 孝高→如水(1546-1604)…岡田准一(33)     櫛橋光(妻・小寺政職姪/1553-1627)-7…中谷美紀(38)
万吉(幼少期)…若山耀人(10)                 黒田職隆(父/1524-1585)+22…柴田恭兵(62)
黒田重隆(祖父/1508-1564)+38…竜雷太(74)         いわ(生母・小寺政職養女/?-1559)…戸田菜穂(39)
黒田修理亮 利則(異母弟/1561-1612)-15…          黒田図書助 直之(異母弟/1564-1609)-18…
黒田兵庫助 利高(同母弟/1554-1596)-8…植木祥平(31) 黒田休夢(叔父/1525-1594)…隆大介(57) 
ぬい(職隆継室)…藤吉久美子(52)              おたつ(義姉・清宗室/?-1564)…三池怜菜(12)→南沢奈央(23)
井手友氏(叔父/1538-1569)+12…飯田基祐(47)      妙春(同母妹/1555-1626)…森愛寿香(7)→茂内麻結(12) 
兵庫助幼少期…飛田光里(14)                 妙円(同母妹/1556-1618)…白鳥樹理→紺野萌花(11)
甚吉(修理亮幼少期)…阿由葉朱凌(9)            松寿丸(長政幼少期)…秋元黎(8)→若山耀人(10)
総吉(図書助幼少期)… 関塚廉世(6)             黒田熊之助(次男/1582-1597)…
 
黒田長政(嫡男/1568-1623)−22…松坂桃李(25)       後藤又兵衛(家臣/1560-1615)-14…塚本高史(31)
栄姫(長政継室/1585-1635)-39…吉本実憂(17)        栗山善助(家臣・筆頭家老/1550-1631)-4…濱田岳(25)
母里武兵衛(家臣/?-1569)…大嶋康太(11)→永井大(35)   後藤又兵衛幼少期…松島海斗(13)    
母里小兵衛(家臣・武兵衛父/?-1569)…塩見三省(66)    母里太兵衛(家臣/1556?-1615?)…速水もこみち(29)
井上九郎右衛門(家臣/1554-1634)-8…高橋一生(33)     お福(光の侍女)…阿知波悟美(54)
伊吹文四郎(善右衛門甥・御師)…遠藤要(30)       おゆう(黒田家侍女)…中村映里子(25)    
お竹(黒田家侍女)…                     お道(黒田家侍女・栗山善助妻)…福島リラ(年齢非公開) 
お国(黒田家侍女・武兵衛許嫁)…中川翔子(28)     伊吹善右衛門(広峯神社御師・おたつ実父)…尾藤イサオ(70)
            
小寺政職(御着城主/1517-1582)+29…片岡鶴太郎(59)      お紺(政職正室/?-1567)…高岡早紀(41)
櫛橋左京進(小寺家臣・光兄)…金子ノブアキ(32)       櫛橋左京亮(小寺家臣・政識従兄弟・光父)…益岡徹(57)
力(義姉・光姉・上月貞景室)…酒井若菜(33)        小河良利(小寺家重臣/生没年不詳)…磯部勉(63)
江田善兵衛(小寺家重臣)…上杉祥三(58)          斎→小寺氏職(政職嫡男/?〜1627)…山田日向(9)→相澤侑我(11)
浦上政宗(室津城主・清宗父/?-1564)…新納敏正(58)   上月景貞(上月城主/?-1577)…土平ドンペイ(47)
浦上清宗(おたつ夫/?-1564)…達淳一(31)          赤松広秀(1562-1600)-16…野杁俊希(24)
赤松政秀(龍野城主/1510-1570)+36…団時朗(65)      円満(赤松側僧侶)…麿赤兒(71)
石川源吾(赤松家臣)…升毅(58)               別所重棟(長治叔父/1529-1591)+17…佐戸井けん太(56)
別所長治(1558?-1580)…入江甚儀(20)           宇喜多直家(1529−1582)+17…陣内孝則(55)
別所賀相(長治叔父/?-1580)…ベンガル(62)         お鮮(宇喜多直家継室/1549-?)-3…笛木優子(34)
三木通秋(1534-1584)+12…                   浦上宗景(政宗弟・宇喜多直家主君/生没年不詳)…

小早川隆景(毛利輝元叔父/1533-1597)+13…鶴見辰吾(49)  吉川元春(隆景兄/1530-1586)+16…吉見一豊(48)
浦宗勝(小早川家臣/1527-1592)+19…佐藤尚宏(54)      毛利輝元(隆景・元春甥/1553-1625)-7…三浦孝太(29)
安国寺恵瓊(毛利外交官/1539?-1600)…山路和弘(59)    清水宗治(毛利家臣/1537-1582)+9…
尼子勝久(1553-1578)-6…須田邦裕(35)             山中鹿介(尼子家臣/1545?-1578)… 別所哲也(48)

4: 日曜8時の名無しさん 2014/02/24(月) 23:05:48.94 ID:01yOYIgs
織田信長(1534-1582)+12…江口洋介(46)         お濃(信長正室/1535-?)+11…内田有紀(38)
土田御前(信長生母/?-1594)…大谷直子(63)       柴田勝家(信長家臣/1522-1583)+24…近藤芳正(52)
丹羽長秀(信長家臣/1535-1585)+11…勝野洋(64)    滝川一益(信長家臣/1525-1586)+21…川野太郎(53)
織田信忠(信長長男/1557-1582)…中村倫也(26)    佐久間信盛(織田家重臣/1528?-1583)…立川三貴(64)
荒木村重(1535-1586)+11…田中哲司(48)          万見仙千代(信長家臣/?-1579)…田中幸太朗(31)
だし(村重正室/1558?-1579)…桐谷美玲(24)         荒木村次(村重長男/1559-1596)-13…
お市(信長妹・淀生母/1547?-1583)…           明智光秀(信長家臣/1528-1582)+18…春風亭小朝(58)
浅井長政(1545-1573)+1…                  朝倉義景(1533-1573)+13…
九鬼嘉隆(1542-1600)+4…                  森蘭丸(1565-1582)-19…

木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(57)    おね(秀吉正室/1547-1624)-1…黒木瞳(53)
木下小一郎→羽柴秀長→豊臣秀長(1540-1591)+6…嘉島典俊(41)    大政所(秀吉母/1513-1592)+33…
石田三成(秀吉家臣/1559-1600)-13…田中圭(29)             茶々→淀殿(秀吉側室/1569-1615)-21…
虎之助→加藤清正(秀吉家臣/1562-1611)-14…        市松→福島正則(秀吉家臣/1561-1624)-15…
蜂須賀小六(1526-1586)+20…ピエール瀧(46)        竹中久作(半兵衛弟/1546-1582)…木村勇太前田利家(1538?-1599)…                    豊臣秀次(秀吉甥/1568-1595)-22…
大谷吉継(1558?-1600)…                    小早川秀秋(おね甥・隆景養子/1582-1602)-36…
小西行長(1555-1600)-9…                    中川清秀(右近従兄/1542-1583)+4…近江谷太朗(48)
竹中半兵衛(秀吉軍師/1544-1579)+2…谷原章介(41)   高山右近(1552-1615)-8 …生田斗真(29)

足利義秋→義昭(1537-1597)+9…吹越満(49)    顕如(1543-1592)+3…眞島秀和(37)
斎藤龍興(1548?-1573)-2…斉藤悠(29)       近衛前久(1536-1612)+10…
正親町天皇(1517-1593)+29…          今井宗久(1520-1593)+26…小西博之(54)
古田織部(1544-1615)+2…            千利休(1522-1591)+24…

細川藤孝(1534-1610)+12…長谷川公彦(51)        細川忠興(1563-1646)-17…
細川ガラシャ(1563-1600)-17…              大友宗麟(1530-1587)+16…
大友義統(1558-1610)-10…                 立花宗茂(1567-1643)-21…
鍋島直茂(1538-1618)+8…                 鍋島勝茂(1580-1657)-34…
島津義久(1533-1611)+13…                島津義弘(1535-1619)+11…
島津豊久(1570-1600)-24…                島津家久(1547-1587)-1…
長曽我部元親(1539-1599)+7…               仙石秀久(1552-1614)-6…

5: 日曜8時の名無しさん 2014/02/24(月) 23:06:23.62 ID:01yOYIgs
徳川家康(1543-1616)+3…       徳川秀忠(1579-1632)-33…
井伊直政(1561-1602)-15…       本多忠勝(1548-1610)-2…
榊原康政(1548-1606)-2…        酒井忠次(1527-1596)+19…
藤堂高虎(1556-1630)-10…       本多正信(1538-1616)+8…

お菊(いわ侍女)…高畑こと美(27)               踊る遊女…吾妻春瑞(車地瑞保)
ルイス・フロイス(1532-1597)+14…オジエル・ノザキ(39)  修道士…川嶋秀明(45)
ロレンソ(1526-1592)+20…                   オルガンチノ(1533-1609)+13…
毛利軍の兵士…ガレッジセール川田広樹(41)      ガスパール・コエリョ(1530-1590)+16…

加藤又左衛門(有岡城の牢番)…          田辺庄右衛門(小寺家臣)…白倉裕二(28)
高島吉右衛門(上月家臣)…             内藤平八郎(上月家臣)…
松永久通(松永久秀嫡男/1543-1577)+3…     松井友閑(織田家茶頭)…
吉田平蔵(石川源吾家来)…山本芳郎        亀井新十郎(尼子家臣/1557-1612)-11…
荒木久左衛門(村重家臣)…             南殿(秀吉側室/?-1634)…辻本瑞貴(24)
池田和泉守(荒木村重家臣/?-1580)…     真木島昭光(足利義昭家臣)…
神吉頼定(神吉城主/?-1578)…          神吉藤太夫(神吉頼定伯父)…
鈴(上月貞景娘)…                花(上月貞景娘)…
高山友照(高山右近父/?-1595)…       毛利新助(?-1582/信長家臣)…
簗田政綱(信長家臣)…              波多野秀治(別所長治義父/?-1579)…
和田惟政(高槻城主/1530?-1571)…       和田惟長(惟政嫡男/1551?-1573)…
福原助就(1548-1578)-2…            織田信行(信長弟/1536?-1557)…尾関伸嗣(34) 
饅頭屋・盗賊の頭…深沢敦(51)                 

語り…藤村志保(75)第6回まで     副音声解説…宗方脩(44)   紀行語り…武内陶子(48) 
    広瀬修子(69)第7回から

7: 日曜8時の名無しさん 2014/02/24(月) 23:46:08.35 ID:sAYx5k2l
秀吉に太兵衛が誘われたのは、さながら姫路の中小企業の社員が、飛ぶ鳥を落とす勢いのサイバーエージェントの藤田あたりに年収1000万で誘われたみたいなもんやな

お前らならすぐ裏切って転職するやろ?

12: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 00:06:16.10 ID:W0l6P4q4
秀吉と官兵衛が食べてたあれ、ムカデだったんか。嫁となんだろね?にがうりかね?って言ってたわ。

14: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 01:31:40.38 ID:fmOTakDn
ここは思案のしどころよのぉ・・・・

15: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 02:00:06.63 ID:EpghmeTG
宇都宮鎮房は誰がやるの?

…てか、誰がやると思う?

16: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 02:04:17.71 ID:P71KVY+X
>>15
存在スルーの可能性

17: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 02:06:47.99 ID:Mc50Ykla
面白くなってきたね
岡田准一はやっぱりジャニの中でも演技上手いよね
いろんなドラマ出てたからかもしれないけど

18: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 02:08:40.08 ID:UXW0fhKe
特に上手いとは思わない

19: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 02:16:32.30 ID:Mc50Ykla
>>18
タッキーの義経と比べたら上手いなーって思ってね

20: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 03:13:16.22 ID:RW9Rrnym
岡田の演技は相変わらず優等生ぽくて面白味があるわけではないが
官兵衛が中央に出て秀吉と合流したから
散漫さがなくなり面白味がでてきたんだよ
あと爺すぎるとか色々あろうがやっぱり竹中秀吉の演技に牽引された部分は大きいと思う

21: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 04:56:01.04 ID:03KonUIx
昨日が今日でも、今日が明日でも、明日が昨日でも…

22: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 06:56:09.29 ID:SA6nwPAT
マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0


第147回国会 青少年問題に関する特別委員会 第5号平成12年4月13日(木曜日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm


○阪上委員 
次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。
 報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかがわしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んでいるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされたり、
デビューに差し支えるからというのであります。
(省略)
こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
 ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。
児童から信頼を受け、児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。
もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

23: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 06:56:40.86 ID:SA6nwPAT
第147回国会 青少年問題に関する特別委員会 第5号平成12年4月13日(木曜日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm


○阪上委員 
大みそかのNHKの紅白歌合戦といえば、昔ほど驚異的な視聴率は上げてはいないのですけれども、現在でも国民全般に愛されている番組であると思います。
(省略)
そして、その出場メンバーの中にジャニーズ事務所という芸能プロダクションに所属している若者たちが大挙して出演していることも知りませんでした。
 そんな折、私は、知り合いの芸能プロダクションの元社長からこんな話を聞いたのであります。
ジャニーズ事務所が日本の芸能界を牛耳っているため、ジャニーズ事務所に逆らうとタレントを引き揚げられて番組ができなくなってしまうというのであります。
それで、テレビ局は遠慮して、ジャニーズ事務所に関する不祥事を放送できないそうであります。
マスコミ、新聞においても、ニューヨーク・タイムズがこの問題を報じておるのにもかかわらず、日本のマスコミはへっぴり腰だという批判を受けておるのも
その辺に根拠があるのではないかとおっしゃったのであります。
 そこで、NHKの電波が一事務所の意向で左右されることがあってはならないと思いますが、郵政省はどのような御指導をされておるのか、お伺いをいたします。

24: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 07:27:40.37 ID:W0l6P4q4
秀吉がねねに詰められていて、官兵衛がめんどくさいこと言ってかわすところなんか、良いけどな。お、おう、という感じで。

25: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 08:24:10.85 ID:isUTDdte
正確なとこはともかく濃姫が
40でねねが30前ぐらいだろうから
確かに配役は逆でもよかったろうね。

31: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 10:44:19.56 ID:SwY6D1sd
>>25
その2人だけならその方が良さげだけどそうするとそれぞれの旦那との年齢佐賀

26: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 09:28:16.28 ID:96LxHtXU
織田につくか毛利につくか、判断を誤れば滅びる
とかいって織田についたのに、結果的には織田や豊臣が滅びた(織田は滅びてはないか)
後も毛利は幕末まで存続したんだよな。毛利元就の続編として毛利輝元で大河やれば
安倍総理も喜んだのに

28: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 09:49:59.85 ID:qstZqLH5
>>26
あの時期、毛利に付いてたら滅んでたと思う

33: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 11:23:48.85 ID:RZkDOLN7
>>26
実際の小寺家は、織田につくか・毛利につくかという状況ではなくて、織田に
屈服するかしないかという状況が本当。

6月に、足利義昭派の丹波の内藤、宇津氏が信長から出頭命令を出されている。
7月に織田信長は上洛したけど、結局、内藤、宇津は京都に出頭しなかった。
このため、信長は明智光秀に丹波攻略を命令することになる。

7月17日に信長が岐阜に帰った後に、官兵衛が信長と面会している。
丹波攻めが間近に迫った状況で、次の討伐候補になりそうな小寺政職が、慌てて
官兵衛を派遣したというのが実態。

34: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 11:41:35.06 ID:PD5eLwWQ
>>26
幕末でも、福岡藩はここぞというところで親長州(毛利)の人材を軒並み処刑してしまい
維新後に人材を送り込めなかったな
金子賢太郎の活躍はもっと後になってからだし
あれが無かったら薩長同盟は月形や早川の功績として讃えられたろうに

35: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 11:54:05.59 ID:5SfFz4g0
>>26
自分とこの家が滅びるかどうかだよ

27: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 09:30:51.62 ID:isUTDdte
毛利は存続しただけで意味ないもんな。
下っ端に全部抜かされた・・

30: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 10:29:59.26 ID:cWkiElKb
家臣団がなぜ官兵衛を慕うのかのエピソードが足りないので感情移入しにくいな

46: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 12:54:13.32 ID:TGH6Z3PG
>>30
家臣団は、視聴者にはわからない官兵衛の魅力に気づいてるんだよ、きっと

32: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 11:03:48.47 ID:rGAst3VM
さすが主役の貫禄 竹中秀吉

もう秀吉主役で良いよ
岡田官兵衛は優等生すぎて魅力に欠ける

64: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 14:35:52.85 ID:YPSBftbq
>>32
はいはい
おまえが男前が嫌いで不細工が好きなのはもうわかったから

37: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 12:05:33.34 ID:cWkiElKb
小朝がblogに書いてるのはネタバレ? 史実?
光秀が官兵衛に○○とか変じゃないのか

43: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 12:32:28.48 ID:fvtyuL7i
>>37
>光秀が官兵衛に○○
とか書くから、なんかイケナイ事を想像してしまったではないの(*´∀`*)

45: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 12:50:59.68 ID:1gkgliKi
小室直樹さんによると、日本の仏教は戒を無くしてしまった。
女は抱くわ、酒は飲むわ、金銀はため込むわ。
不殺生戒なんて知ったことじゃないだろう。

キリスト教では「異教徒は殺してもよい」
アメリカ先住民や日本人が好例。
イルカより生命が尊重されない。

48: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 13:00:03.64 ID:woEfo0/6
>>45
破戒坊主については親鸞で既に知っている
人間は神仏にはなれないこと及び生き仏等というものは存在しないことを体現した
これによって旧来の限られた者にのみ独占されていた仏教が庶民凡人にも解放され普及した

生きるための殺生ならともかく
毛利家にいるあんこく寺の所業はそれとは違う気がする
というよりあんこく寺エケイの所属は一向衆ではない気がする

60: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 14:10:59.72 ID:Xt+z+EEe
>>45
小室みたいな浅学は取るに足らないw
今でも高僧は一生を独身で通し、ひたすら仏道修行に励む人も少なくない

50: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 13:10:36.55 ID:K9s7pEAu
安国寺の行いも
大乗仏教からかけ離れた行動では
無いように見えるよ
安国寺は臨済宗だけど
臨済宗は武家と密接な関係にあった宗派だから

54: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 13:17:49.64 ID:woEfo0/6
>>50
>臨済宗は武家と密接な関係にあった宗派
ま、まじか(゚Д゚
武家仏教って真言宗や曹洞宗だけじゃなかったのか

51: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 13:14:08.85 ID:cLCahcVJ
武田信玄も剃髪したな

55: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 13:19:05.41 ID:4TKNzZyL
秀吉とか官兵衛はまあいいけどあのキレやすい田舎のあんちゃんみたいな軽い信長どうにかならないのか?
江の気持ち悪い信長と今回の軽すぎる信長である意味双璧

69: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 14:44:36.29 ID:N+4Et3Fx
>>55
トヨエツ信長も江口信長も好きだけどな

信長役って、信長オタが多くて面倒だな
自分もいろんな書物読んだけど
信長には心惹かれるものがなかった
なんで持ち上げられてるのかわからん

72: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 14:48:01.00 ID:K9s7pEAu
信長が仏門に望んだのは
武装解除して、余分な既得権益手放せ!
だったから非難ばかりじゃなかったと思うよ
神罰が怖くて言えなかっただけで
民衆からも、それなりに支持されてたと思う

羽田空港の穴守稲荷だって
役所は移設したいけど、誰かやれよ!
って感じだったろうし

73: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 14:49:20.04 ID:eT3nvg4r
毛利は織田に畳の数でメチャ負けてるな〜

あと今回の秀吉とおねのやりとりみたいなのはスイーツとは言われないんだな

74: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 14:50:45.60 ID:K9s7pEAu
>>73
自分の想像する寧々らしい
エピソードだったから
良かったよ

77: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 15:26:43.58 ID:qstZqLH5
戦に負けた戦国大名の子が仏門に入って
死罪を免れる話があるけど、そういうのは
結婚禁止で子孫を残せない宗派だったの?

78: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 15:32:18.49 ID:b2kUPgzf
>>77
戦国時代の仏教は、武士は禅宗、商人は法華、百姓は真宗って感じだったから基本臨済宗や曹洞宗だったろうね。

79: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 15:40:30.62 ID:tjW29JQU
安国寺は、格式高い寺で生まれが良くないとなれない。比叡山も同じで、正僧になれるかどうか生まれが左右する。
恵瓊は、金持ちのボンボンで苦労せずに出世して、なまじっか頭の回転が速いために知恵誇りする傾向がある

と、司馬は考えている。本当かどうかはしらん

87: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 17:04:56.73 ID:Xt+z+EEe
>>79
比叡や興福寺はそうだが、禅宗はあまり出自は関係なかった気も。
それと安国寺恵瓊の出自は疑わしいらしいし。

80: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 15:44:20.76 ID:ra7tLW8l
【芸能】タモリ、後頭部薄毛隠しの過去を告白
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393305145/

83: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 16:34:19.51 ID:z0gkHn18
それより圧切の謂れをフルCGで再現してよ

84: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 16:38:59.66 ID:cLCahcVJ
「弱き者は乱世の終わりを祈るほかなかった・・・・」

85: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 16:45:06.11 ID:tjW29JQU
茶坊主が粗相をして、信長が怒って刀振り回してきたので、逃げ回って箪笥の下の隙間に隠れた
信長は逃げるとは卑怯なりっつって箪笥の下の隙間に刀を差しこんで、ギューっと圧をかけたら、胴体が切れた
圧をかけるだけで切れるなんて、なんて素晴らしい刀だ
圧切と名付けよう

刃先が届くなら、突けばいいと思うんだが

88: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 17:47:54.35 ID:piKe3IcX
>>85
だから、その話自体がフィクションだと。

89: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 17:51:23.25 ID:dEsW0C2F
黒田二十四騎とかほんと漫画みたいな集団が実在してたのが熱いな
しかも家臣だけじゃなく敵方だった人物の息子までいる
二十四騎の紹介と肖像画が載った冊子読んでるとほんとドラマチックでいい
これからが楽しみだ

121: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 22:54:38.19 ID:H/KYtRMC
>>89
そういう数字合わせの二十四〇〇とか二十五〇〇っていうのは
「甲陽軍鑑」から拾い出した武田三代の将を24人にして絵画や掛け軸にしたり
(絵によって24将の面子が違うのは、依頼者や画人の好みがあったから)
軍記物が書かれたりして大流行し評判になったため
追随して他の大名家の将も後世に人選されて呼称しただけのハナシだろ

90: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 18:42:16.35 ID:r3RX6o7L
官兵衛「一思いに切り捨てるのならそれもいいでしょう。ただ生かして根こそぎ絞り尽くした方が効率がいい」

さも平和主義者っぽい演出にしてるけど中々エグい事を言ってると思うのは俺だけか?

92: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 19:26:07.51 ID:JjFqD7/6
>>90
徳川家康「百姓は生かさず殺さず」


その結果が250年間ひきこもりだよ!
海外じゃ鉄道走り下水完備してるのにチョンマゲワールドw
豊臣政権のがマシだった

91: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 19:18:44.39 ID:eT3nvg4r
官兵衛の「命の使い道」や「人は宝」は信長の家臣を道具と考えるのと通じていて、
金や物を大事に使うのと同じ感覚で人間も考えてるんだろうから
美徳とは思うけどヒューマニズムとはちょっと違うな
盗人の件も「それ捨てるのもったいないですよー。こうすればまだまだ使えますよ」という感覚だろう

97: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 20:14:46.74 ID:6krAUQms
光の侍女、お福が光と同じく長刀装束に着替えてきたのが謎。

105: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 21:08:02.07 ID:vi5AY5X+
太兵衛がお酒飲んでるシーンが結構出てくるけど
黒田節の元となったエピソードはやるんだろうか

111: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 21:55:30.98 ID:5SfFz4g0
>>105
そのエピソードやりたいから酒飲ましてんだよ

106: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 21:08:14.57 ID:RZkDOLN7
小寺政職は一向宗だから、官兵衛はよく織田につくように説得できたと思う。

109: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 21:50:08.62 ID:Xt+z+EEe
>>106
一向宗ったって真宗門徒が100%まとまってたわけじゃないから。
真宗を団結の中核に使った人もいたってだけの話。

関東にも法華衆はいたが、近畿の法華衆のようにはならなかった。
阿波三好氏も日蓮宗だったが、とりたてて法華衆と組んだでもなし。

112: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 22:10:51.83 ID:cLCahcVJ
江戸時代の税負担も酷いよ

117: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 22:41:52.58 ID:e3kQ9Z5+
>>112
江戸時代なら、江戸の町人がいいな
町人は税負担がないに等しかったな

129: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 23:46:24.04 ID:5lJ+cVLm
親子三代お世話になってても、もちろん即転職

130: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 23:52:35.76 ID:cuF86zvJ
明治政府が家康貶したんじゃないんじゃないか?
明治になって家康を貶せるようになったんだよ
江戸時代に家康貶せるわけないもんね
幕府に捕まるから
で明治になって「竹千代、松平元康、徳川家康は別人」という有名な論文が発表されたが、
徳川家が書店回って一生懸命買い占めたらしい
子孫も大変だね

133: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 00:11:32.04 ID:pOsY2794
>>130
確かに批判できるようになったんだけど
新政府、新王朝が前政府、前王朝貶すのは
当たり前で
特に鎌倉、室町、江戸幕府は天皇に
政治に関与させなかったんだから
頼朝、尊氏、家康は積極的に悪者にしたでしょ
尊氏や家康が人気無いのは明治〜戦前の
政府のネガティブキャンペーンの賜物

131: 日曜8時の名無しさん 2014/02/25(火) 23:55:25.59 ID:zsMKt4WT
他地方の自分には播磨辺りの勢力図がわからないので、何がどうなってるのか、よくわからない。

132: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 00:08:26.06 ID:jXQ+zFjv
>>131
同じ兵庫県内でも何がどうなってるのか、よくわからないから(震え声)
とりあえず摂津だから荒木村重ちゃんが伊丹以外も治めてるようだ

134: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 00:12:55.52 ID:Tca1Qh0w
今回は官兵衛と家臣三人衆との結束を描いた回でもあったのだよね?
でも冒頭の信長謁見からなかなか戻らない官兵衛を別室で三人が心配するシーンで
善助が「我らの身もただでは済むまい(汗)!」みたいなこと憂いてたのが何とも違和感。

なんだろう、時々起こるスコンと足場外されるような唐突さと説得力の無いストーリーの細部に
共感を絶たれるのが見ていて残念。大河は支持してるし感情移入して見たいんだけど。

143: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 00:54:33.72 ID:JcVZhK91
>>134
家臣たちが、信長と会っている官兵衛の帰りを心配しながら待っていて
「うまくいったぞ!」と信長にもらった刀を持って喜んで走ってきた官兵衛を
嬉しそうに迎える家臣団。
一緒に喜び合ってる4人かわいかったw

157: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 08:01:29.68 ID:KhiCGwhi
>>134
殿の身より、自分の保身が大事に思えたな

明らかに脚本ミス

159: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 08:32:03.47 ID:wNuR3Zhh
>>134
善助がリーダーなんで後の二人に「その覚悟はするように」という意味で言ったのかもしれないが、
もう少し違う言葉を選んだ方がよかったかもね

138: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 00:32:47.36 ID:7RM0uvn9
百姓がほとんど食えなかったら米を誰が食ってたんだよ

士商階級だけで全部消費してたとかありえねぇだろう?

140: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 00:43:54.09 ID:pOsY2794
あと江戸時代が貧しかったとかいうのは
明治政府とかが作り上げたイメージ

あと日本が貧しくなったのは
黒船が来航して、日本の金銀を
騙し持って行ったから
その時、金銀持ち出した外国人が
こんなに持って行って良いのか?
あまりにも日本人に対して不公平だろ?
と驚いた云々
笑いが止まらなかったろう

そもそも黄金の小判が流通してたなんて
今では考えられない

141: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 00:50:55.81 ID:CflI+sXZ
家康厨マジでいい加減にしとけよ
今年の大河は「黒田官兵衛」が主役
利まつ以来の豊臣大河なのは明らかだ
爪をかんで悔しがらせるわけじゃないけど今年はおまえらのはしゃぐ出番はないので

146: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 03:36:46.90 ID:9DIzPcCK
この頃って上杉謙信vs織田信長って既に終わってるんだっけか?

147: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 05:45:30.31 ID:WZxmCgv/
>>146
官兵衛が織田信長と面会した時点では、上杉謙信と織田信長は同盟中。
第8話で上杉への対処の重要性を説いていた柴田勝家は、おそらく予知能力を持っている。

173: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 10:50:03.06 ID:pOsY2794
>>146
終わってないと思う
謙信が他界するのは2年くらい後

148: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 06:19:12.61 ID:085Aq0g7
江戸時代も部分的には世界レベルのとこもあったんじゃないかなぁ
江戸の人口世界一とか和算や大阪の先物取引とか
今日本人が部分的に世界の最先端行ってるのはご先祖様からのDNAだろね
ただ海外との交流が少ないとイギリスの産業革命を知らなかったりする
日清日露で勝って第二次大戦で負けたみたいに、唯我独尊は国家にとっても個人にとってもこわい面がある

149: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 06:22:44.29 ID:pRNJgbUa
天地人は反徳川の豊臣大河でしょ?

160: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 08:34:01.21 ID:CflI+sXZ
>>149
2000年以降では葵三代とシエくらいかも
(視聴率微妙だったな)
今年は関ヶ原あるとはいえ利まつ以来綺麗に豊臣劇場で終わると思いたい
鐘やら冬陣夏陣やらやると数字が悪くなるし

150: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 06:33:40.15 ID:elKD1Eu2
岡田は太平記の真田と似てる感じ。
ただ、太平記は緒形拳やフランキー堺の名演技
があり、真田は日本を代表するアクション
スターの威厳があった。

152: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 07:34:48.73 ID:litkw1Qb
>>150
昔はよかったのう。

151: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 06:49:08.27 ID:ozFm0tMs
秀吉は
朝鮮出兵がミソなんよなぁ
今の大河でどう扱うんかのぅ

155: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 07:59:37.88 ID:xxWhtk79
>>151
朝鮮エピソードを外せない「島津義弘」を取り下げてこっちにしたぐらいだからかなり端折られるかもしれんね。

ただ肥前名護屋城跡の陣屋跡とか見ると、戦国大名オールスターが集まっててゾクゾクするんだけどなあ。

153: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 07:35:42.87 ID:sZVanPiM
×朝鮮出兵
×唐入り
?朝鮮征伐

161: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 08:35:52.55 ID:D7bP/G2O
無意味に切り捨て御免すると場合によっては切腹と読んだ気がするんだけど、それは
江戸市中限定かな

162: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 08:37:14.26 ID:57x0tiVB
百姓や商人は700年くらい武士に虐げられてきたからな
土佐では260年くらい上級武士に下級武士が虐げられてきた
功名が辻ラストは必ずしもハッピーエンドではなかったが260年後の別の物語で子孫たちが先祖の遺恨を断ち切った

164: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 08:58:53.86 ID:57x0tiVB
司馬はオワコン
しょせん素人

165: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 08:59:46.83 ID:wNuR3Zhh
江戸時代は藩によるんじゃないの
藩主の搾取ぶりが酷いところは飢饉にでもなると餓死者続出だったろう
伊達藩とか
逆に石高が低い小藩でも餓死者出さないところもあったし

167: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 09:24:19.90 ID:7uABkQ2r
>>165
そもそもコメ基準の経済で寒冷地がやっていけるわけがない
仙台伊達より宇和島伊達の方が暮らしやすそうだ

166: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 09:03:02.24 ID:499u8GTw
秀吉がねねに問い詰められてる所の4人の特徴が出てて面白い
官兵衛→冷静だけど相手を観察しながら対処法考えてる
九郎右衛門→チラチラ見つつも常にポーカーフェイス
善助→ドキドキあせりながらもこっそり笑い堪えてる
太兵衛→感情がストレートに顔に出ててわかりやすい
浜田君下向いてごまかしてたけど、笑い必死でこらえてるよね

168: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 09:24:30.03 ID:Lg43CMBs
「近世日本国民史」(徳富蘇峰)による双方の勢力比較
 (支配地石高と動員可能兵数、一部・四捨五入)

1560年・桶狭間の戦い前
 織田  20万石  0.5万人
 -----------------------
 今川 100万石  2.5万人

1570年・姉川の戦い前
 織田 240万石  6万人
 徳川  60万石  1.5万人
 -----------------------
 浅井  39万石  1万人
 朝倉  87万石  2万人

1575年・長篠の戦い前
 織田 400万石 10万人
 徳川  50万石  1.2万人
 -----------------------
 武田 130万石  3.3万人

1577年・秀吉の毛利攻め開始前(前回時点、翌年に謙信病没)
 織田 550万石 14万人
 -----------------------
 毛利 200万石  5万人

169: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 09:30:57.43 ID:elKD1Eu2
戦国期で四国が戦場になるようなシーンを
観た覚えがないが、黒田が主役となると
あるのかな?

180: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 13:32:09.20 ID:cvqOZdTg
>>169
四国は大名家が総入れ替えになってしまったから、
みんな笑顔でウルトラハッピーを描きたい大河だとやりにくいのかも。
三好氏は信長台頭の前座みたいなイメージだろうし、長宗我部家も改易で没落…

174: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 10:55:42.01 ID:ddKlIXbK
中国を制覇していた毛利は関ヶ原以降、防長二州に押し込まれたけど、家臣は毛利大好きで離れなくて破産寸前になってる。
そのために、表石高以外にどんどん開拓して、また別の産業も起こしたこと、そして隠れて貿易で金子を稼いでいたことが、
結果として幕末の資金源になっていったのは興味深い。
薩摩も、火山灰だらけで米作が難しい土地だったけど、江戸中期以降はサツマイモで餓死者が激減したことと、
僻地だったので貿易しやすかったこと(坊津とか)から、幕末につながっていく。
どちらも関ヶ原で徳川に恩がないという思想的なところもあるけど、こっそりと商業やって稼いでいた藩が時代を変えてるんよな。

専門的じゃなくても経済観念で歴史をみると面白いわ

184: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 13:44:51.92 ID:cvqOZdTg
>>174
けっこう単純に農業から考えると、やはり東北に比べ温暖な西日本が有利だったとは言えるだろう。
当時は農業が最重要産業で、最も多くの労働力を擁し、農林水産業に結び付いた産業が強かったと考えられる。

商業で稼ぐにせよ、生産業の裏付けあって成り立つものだろう常考

175: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 11:21:29.08 ID:fp/yNCZG
司馬作品だって商人はけっこうデカイ面してるぞw 虐げられきた
ってイメージはないな。

176: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 11:22:30.22 ID:SgrO/I25
蝦夷地を搾取してた松前藩は歴史の表舞台には出られなかったけどな

179: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 12:35:43.03 ID:MbtUnMpI
>>176
松前藩ってほんとイメージ悪いわw
実際も悪かったらしいけど。

181: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 13:33:51.05 ID:085Aq0g7
韓国などに気を使うって何百億も出して坂の上の雲作ったのになぁ
伊藤博文ももちろん出てたよ
暗殺したと言われてる男は英雄らしいが

187: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 14:13:29.42 ID:DtqGzji3
今年も播磨大河なのに播磨情勢はほとんど描かず、信長パートに時間を割いて、
まあ青山・土器山に信長が絡むからな…と様子見してたらそこらへん背景全カットだし
今の大河は、戦国三傑のメインストーリー以外の地方情勢はほとんど描く気がないor描く力量がないとしか…

189: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 14:20:54.08 ID:pOsY2794
>>187
昔はそもそも歴史に造詣が深い人の
原作が存在したでしょ
だから地方の情勢とか描けた
軍師官兵衛とか最近の大河はそういうのが無くて
脚本家が歴史勉強から
始めないとならないんだから時間的に無理
描く力量が無いというより
迂闊に描けないという心理も働いてると思うよ

188: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 14:14:41.09 ID:pOsY2794
土佐に山内家来て山内家の家臣が要職に就いて

だね

191: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 14:26:50.37 ID:H3Tco1jG
毛利家は比較的優しい家風だったからね…下級藩士も
比較的縛られにくかったし
(吉田松陰は数少ない例外だけど、それでも牢屋入り
くらいだし、教職も認められたままだし)

ただし、悪く言えば少々緩く(弛く?)もあった。黒船
来航から9年後(文久二年)
まで幕末の政局に(正式に)登場できなかったモンねw

195: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 14:54:09.66 ID:c9FB2voS
長宗我部の伏兵を官兵衛が見破ったっていう軍師っぽいエピソードはやらんのか

198: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 18:26:20.85 ID:7RsRJI9+
何に抵抗し明治維新が起きたのか
そこから説明しないとわからない人が存在するとはな
260年もの間一般人は自由を奪われ生かさず殺さずに「我慢」して来て
黒船来訪きっかけに勇気のある人たちが立ち上がり悪を倒し
今の前向きな日本に繋がってるのに

203: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 19:24:26.64 ID:7mwrQO9R
>>198
そのとおりだな
絶対的に正しいものが存在しないからこそ民を解放して法を1から作った
虐げられる痛みを知っている土佐や長州の志士達、そして薩摩が力を合わせ徳川を終わらせた
徳川慶喜もまた民を、日本を救った英雄として敬われた。あの決断も命懸けだったのは間違いない。

199: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 18:39:08.51 ID:V1jP+CiC
黒田家は幕末まで続いてるんだな

200: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 18:50:40.41 ID:085Aq0g7
>>199
幕末大河にはほとんど映らないが

212: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:02:24.05 ID:cvqOZdTg
>>199
幕末の黒田家のご当主は島津家からの養子だがね(長傅ナガヒロさんてお方)
けっこうなインテリで、幕末思想史に興味あれば必ず彼に出会う

205: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 20:06:53.03 ID:4v49+1hP
つーか、官兵衛と家臣団の絆の積み上げがないから
せっかくのいいシチュも魅力半減
信長に費やした尺を彼等に使えばよかったのに

208: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 20:27:06.51 ID:NKxj9EP4
>>205
太兵衛の守り袋でジーンとしたところで
いきなり信長の敦盛に切り替わったよw
あそこはもうちょっと
官兵衛と家臣団の関係を掘り下げたいところだったね

213: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:02:29.89 ID:vA1x17pQ
何だかんだで一番違和感なく結び付きの強さを感じた家臣は武兵衛だな

216: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:10:42.09 ID:NKxj9EP4
「官兵衛は自分の弱さもろさを家臣団だけには見せているので、
家臣団は自分が殿を支えなければ、守らなければならないと思っている。
『おれがいなければ殿はだめなんだ』と3人とも思っている」

九郎右衛門の公式インタビューにこんなこと書いてあったが
その手の話はこれから積み重なっていくのかね

217: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:14:42.28 ID:085Aq0g7
九郎右衛門はキャラが弱いんじゃないかなぁ?
時々すすきくわえたり、ハーモニカ吹いたりしてニヒルさ強調したら面白いのに

219: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:18:34.00 ID:Tca1Qh0w
>>217
それ、スナフキンっぽいw

220: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:19:24.21 ID:xxWhtk79
BS朝日で蜂須賀小六が熊本城に来てるな

233: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:24:37.08 ID:litkw1Qb
>>220
熊本はほんと清正ラブだよなあ。官兵衛との絡みは最後の九州決戦以外でもあるかな。

223: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:27:15.93 ID:085Aq0g7
難しいことを易しく、易しいことを面白く、面白いことを深く描ければいいのになぁ

225: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:36:38.60 ID:lu8111Qg
毎日毎日同じ因縁つけて飽きないのかね
自分が昨日一昨日書き込んだことぐらい覚えといてジジババたち

228: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:54:11.66 ID:1POyjuod
良くもなく悪くもなく
全く感動しないし盛り上がらないけど
八重よりはましだな

229: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 21:55:59.48 ID:NKxj9EP4
時代劇は「創作」と「史実」のバランスが大事、と新聞にあったな

「創作」に偏ると、江が有名なシーンにやたら立ち会ったり
信長が女になったりしてw、視聴者ドン引き

「史実」に偏ると八重みたいに主人公不在で視聴率降下するという…

232: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:21:38.37 ID:+/17PUgM
秀吉が、官兵衛の家臣におれの部下になれっといって、私は官兵衛様の家臣です、
と強情を張っていたが、素直に秀吉の所に行けばいいだろ。どうもこうやって、
一体となってやっていくとう風潮が日本には根付いているようだ。

234: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:26:07.08 ID:litkw1Qb
>>232
歴史かえんなよw
黒田家の重臣なのに。

236: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:37:03.02 ID:xxWhtk79
>>232
なんでお前満足させる為に日本の歴史変えにゃならんのだw

237: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:37:19.91 ID:G1kkhEMO
>>232
黒田節も黒田騒動も無くなるなぁ。

242: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 23:20:26.88 ID:uDlmqie9
>>232
単純に断ることで黒田家と家臣との絆を表現してるのだから
なんでそんなところに疑問を持つのか疑問

加えて善助には武兵衛との絆と約束もあるし
太兵衛には母里家を継いだ経緯もある

235: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:27:30.12 ID:X3z+/ZNY
蜂須賀って豊臣から徳川に流れて、
最後は倒幕だもんな。

238: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:41:18.69 ID:cOApKGxq
あのスカウト場面は、善助は太兵衛の付録として必要な流れだったが
影の薄い井上は無理やり仲間に入ろうとした感があった

244: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 23:47:30.79 ID:NKxj9EP4
>>238
井上の中の人のインタビューによるとあのシーンでは
「殿、何か言って、ちゃんと断ってよ」と思っていたらしい

239: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:42:19.37 ID:litkw1Qb
栗山善助は、別名槍の利安と呼ばれていたそうだ。浜田くん、頑張れ。

240: 日曜8時の名無しさん 2014/02/26(水) 22:49:03.23 ID:H3Tco1jG
城井(宇都宮)鎮房とその一族に対する一連の問題につ
いては、長政or基次辺りの暴走…にでもするのかな?

あの司馬遼太郎も、ココは描くのを避けたからなあ…
(理由はともかくとして…)
前川あたりにこの問題を描き切れるか…心もとないw

247: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 00:00:52.13 ID:7YbrfDhE
そういや官兵衛でオリキャラってまだいないなw
赤マフラーの後継者が出てきそうだが

250: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 01:15:09.79 ID:Exerekuw
>>247
石川源吾ってオリキャラじゃないのか

257: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 07:49:54.20 ID:JDth7Y+N
>>247
おたつとその父、いつのまにか代替わりしてた御師一家

264: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 09:50:38.99 ID:LcrMFQWx
>>247
赤マフラーの後継者は翌年宝塚の人がいるじゃないか
あまりの展開に見てる視聴者は変な薬を飲まされてしまった気分だった

もっともその中の高台院は本当に薬をやっていた訳だが

248: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 00:13:28.19 ID:cxaGroRw
今見た。
織田家のお歴々の中で、官兵衛がいきなり講釈するのは有り得ん。
半沢直樹なんかも頭取指名の仕事なのに、専務が横車したり、
話がめちゃくちゃ。

お子ちゃま向けマンガ。

255: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 05:04:53.90 ID:q2uxEdsi
>>248
オリキャラ 石川源吾、御師、黒田家の侍女連中の大半
モデルがいるオリキャラ おたつ
オリキャラ化した実在の人物 櫛橋左京亮、左京進親子

249: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 00:52:02.24 ID:JKsOEtpN
黒田官兵衛の勉強してたら立花宗茂の話が出てきたんだが、こいつの人生めっちゃかっこいいじゃん。
福岡にこんなかっこいい男がいたことにビックリ。

251: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 01:30:23.77 ID:Exerekuw
ぐぐったら石川源吾の名前だけ出てきた
岡山の南山城の城主だったのか
応仁の頃とあるから別人だが、名前だけ取ったんだな

石井好胤『備中集成志』(吉田書店、昭和51年復刻) ※宝暦3年(1753)刊行
 一、南山城 川部村
  当城開基河部臣百依。河部郷ノ邑名百余に始ルト謂所也。元暦年中木曽左馬頭義仲在城。
  今井四郎兼平随身。一国当城ニ皈服ス。応仁ノ頃ヨリ石川源吾城主。慶長年中毛利家数
  領国ヲ縮、周防長門領ス。公領ト成。同伊東家在邑ト成ル。

252: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 01:52:27.89 ID:vFHbssZ0
おたつはある意味オリキャラ。

253: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 02:22:53.04 ID:Exerekuw
オリキャラ熊の若宮さえ出れば。
しかし官兵衛以上に策士に見えてしまうのが難点

254: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 05:00:17.84 ID:q2uxEdsi
>城井(宇都宮)鎮房とその一族に対する一連の問題
播磨での山脇六郎衛門誅殺はスルーされている。
淡路の安宅河内殺害は、謀殺から戦場での活躍にチェンジされると思われる。

城井殺害は、官兵衛が手を尽くすも、城井が勝手なことをするので、やむなく殺害
という風に捏造されるとみた。
地元が大河誘致に積極的だったので、無視はできないだろう。

256: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 05:59:14.75 ID:evcB2N3g
官兵衛のシナリオ、過程すっ飛ばし結果見せなのは良くないが、
もっとマシなセリフ書いてやれよと思う

258: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 08:41:01.09 ID:gf6ZeA8F
子供の頃から官兵衛に仕えてきたのが武兵衛だったから、太兵衛や九郎右衛門を早いうちから彼に絡ませといてもよかったんじゃないかと思う
どちらも黒田家家臣の息子なら絡み作っても無理はなかったんじゃないかなぁ

259: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 09:00:47.90 ID:Eosr2xKf
>>258
武兵衛は実在だが、ドラマではオリキャラ扱い。

262: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 09:26:48.22 ID:g5hkQ61K
ゆくゆくはケンコバ出してくれんかなあ

265: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 10:58:20.61 ID:casglVPt
テルにしろ濃にしろ、殿や家来のいる前で、織田につくか毛利につくかとか
どの家来が使えるとか、女が大事な話に仰々しく口だしするもんなのかね
今が女性の社会進出とはいっても、当時の女がそれやるとウザくてしかたないんだが

269: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 11:26:22.72 ID:gf6ZeA8F
>>265
光はそれほど思わないなぁ
今回は黒田当主代理の立場の舅からの指示で動いたわけだし

濃は今回はどちらかというと信長の考えの聞き役ってところじゃないかな
亭主にあーしろこーしろ言うのは初登場時の「斎藤家を討って美濃を手中に!」の時とかが印象深いかな
菊池帰蝶の気の強さを覚えてるんであまり違和感は感じなかったが

266: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 11:08:22.24 ID:casglVPt
のちに毛利攻めが中心になってくるんだから、もっと中国地方の勢力図とか、
血縁関係を説明したほうがよくないかな
尼子とかの話だって、背後関係が視聴者に理解できていなければ、「あー負けたのか」
程度の印象でおわってしまう。
このドラマは黒田カンベエのドラマなんだから、ことさらノブナガヒデヨシを詳しくやる必要
ないかと

267: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 11:19:23.72 ID:SlFy63He
>尼子とかの話だって、背後関係が視聴者に理解できていなければ、「あー負けたのか」
>程度の印象でおわってしまう。
小寺政職が尼子経久に屈服して、赤松晴政が播磨を追われていた頃の話か?
小寺政職&小寺職隆、浦上宗景、宇喜多直家が、尼子晴久と尼子に組する浦上政宗と
死闘を繰り広げていた頃の話か?

268: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 11:22:41.09 ID:casglVPt
だからさ、そういうこまごました話をしゃぶりつくすように味わうためには、
何が必要なの? ってことだよ
おたくは、毛利と織田が戦って織田が勝ちました、おわり。でいいの?

270: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 13:21:54.60 ID:zfAhRmr7
NHKも手探りで世間の反応見ながら作ってんだろけどさ、
娯楽ドラマだから教育テレビみたいなセミナーのようなのは見たくないが、
歴史に興味のある人間しか大河なんか見ないんだから、ある程度の見識の高さは番組にあってほしいわな
個人的には資料映像でもいいんでヘシキリの実物とかも劇中で見たいところ(番組の前後にはよくあるが)
ドキュメンタリーじゃなくドラマなんで登場人物の心情や心境を詩的に表現もしてほしい
そこがうまいと別に歴史に詳しくない人が見ても面白いかもね
昔のドラマは文芸的な雰囲気したが、最近はバラエティーっぽいのが多いね
大河もそんな影響受けてるかもしれないが

272: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 13:25:43.80 ID:DX19zXnh
>>270
龍馬伝、江、平清盛と頭の固いのが叩きまくったから
八重、官兵衛とやたら体温の低いシロモノが連発される羽目に

271: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 13:21:55.26 ID:ERFFwP8A
今のところは、夫との会話、舅の指示で女同士の会話、男が不在なので留守を守るために武装する、くらいか>女が出るシーン
会議の場に男装して混ざって家老を差し置いて殿に長演説ぶったりはしてないから、まああれくらいは

273: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 13:34:19.37 ID:zfAhRmr7
ワレサが昔歴史を動かしてるのは男だが、その男を動かしてるのは女って言ってたな
確かに秀吉や伊達政宗とかは恐妻家だったらしい
しかし大河が女性出したがるのは女性視聴者を意識してるんだろが、
アメリカのアクション大作なんかは必ず主役の家庭が出てくるが、
もちろん女性の観客を意識してんだろうが、キリスト教の影響かなぁと思ったりする
ファミリーを大切にしなければならない、とかの教えもあるんだろうと

277: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 15:07:51.61 ID:lxWDYw+C
清盛は背景が難しすぎるんだよね。
誰と誰のケンカ、すら知名度ないから
信西なんかがからむと余計に複雑。
そこにカムロとかウサギとか絡めて
よく突っ走ったものだとは思うわ。

江は秀忠出てきて挫折したな・・
あのスイーツがなかったらちゃんと見てたろうに・・

283: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 16:04:20.41 ID:w3G+KtNu
プロデューサーが女だからなぁ
突っ込んだ話ができず かかぁの話でごまかす

285: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 16:29:33.23 ID:+DuvCvDB
「天地人」と「風林火山」の歴史のリンク
「風林火山」で緒方拳が演じた宇佐美定満の溺死からドラマの幕が開いた時に
これは「風林火山」の続編なんだと期待した。
じきにその期待は裏切られることとなった orz

287: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 16:51:48.37 ID:+H+W+lLr
風林火山の武田家臣団の雰囲気すごかったよな
あれ見ると小寺家の評定は子どもの相談会だわ
まぁ、史実でもそうだったのかもしれんがw

288: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 17:04:15.50 ID:FOzKrmIs
「風林火山」では甘利と板垣の存在が大きかったな。
主君に対して小細工することなく、はっきり物を言える。
この二人が死んだ後は雰囲気が緩く軽くなってしまったと思う。
「軍師官兵衛」では甘利・板垣になるべき人物がいない。
官兵衛の親父は出過ぎた真似をせず、控えめだからな。

289: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 17:06:03.55 ID:OkJjZHXu
毛利の面子が薄すぎるな
鶴見さんはいいと思うけど

290: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 17:11:21.60 ID:X0CAmXwr
来年の大河って何?

292: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 17:21:29.17 ID:g7QxGZox
>>290
吉田松陰の妹

293: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 17:31:41.32 ID:5TRpdu/r
名前なんだっけな
もう発表されたときから「吉田松陰の妹」としか覚えてないわw

296: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 17:53:33.61 ID:g5hkQ61K
NHK自体がネタ切れだからな
有能な役者やスタッフは民放に流れていってるのかもね
あらためて竹中の存在が大きい官兵衛

297: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 18:07:49.19 ID:Etp1thD/
俺謝るわ
鶴見の小早川、最初イメージちゃうと思ったけど
やっぱ芸歴長いだけであって満足じゃ

298: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 18:17:48.03 ID:evcB2N3g
>>297
そろそろ違う場所に移動してほしいw
あの部屋のシーンしか無かったらどーしよう

299: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 18:25:53.43 ID:OkJjZHXu
そろそろ村重が「ラミパスラミパスルルルルル」っつって未来を予見し出すに違いない

303: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 18:44:33.27 ID:M/bWvsKX
岐阜から長浜まで一晩で移動できるもんなの?

305: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 18:55:00.64 ID:vFHbssZ0
>>303
余裕で行ける。

314: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 20:05:24.81 ID:q2uxEdsi
>>303
姫路から荒木村重のいる伊丹へも、がんばれば1日でいける。

307: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 19:22:04.22 ID:lxWDYw+C
岐阜から京は3日と言われてた。
信長はそこを二日で駆けて、かっけぇ、と言われた。

308: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 19:24:55.03 ID:6yowwsXH
宇喜多判官殿はいつ出るんだよ
もっと絡むと思ったのにもうすぐ没年になるぞ

326: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 21:28:40.73 ID:mSHJor1n
>>308
宇喜多は第11回「命がけの宴」が初登場
でも直家すぐ死ぬからあまり出番ない
ひとつふたつ悪いことして官兵衛に嫌われるだけの役つうか
大河での宇喜多は基本晩年で死にかけて登場
毛利を裏切って美人妻を秀吉にNTRれるだけの簡単なお仕事です

309: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 19:25:07.33 ID:HqUSoOPw
岩崎弥太郎は、江戸から土佐まで15日間で歩いた
馬だともっと早いんだろね

310: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 19:34:28.94 ID:lxWDYw+C
>>309
整備されてないし、人との接触事故もあるから
暴れ者将軍みたいにかっ飛ばすのは
普通は不可。

311: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 19:46:16.93 ID:vFHbssZ0
>>309
当時は乗馬=軍事行動になるので幕府の許可なく
公道で馬を使うのはよほど身分が高くなければ無理。

357: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 00:57:08.96 ID:xIlaxujh
>>309
「江戸ふしぎ草子」という本に、幕末に「神足歩行術」という身体技法を使って
伊勢〜江戸を三日で往復(片道じゃないよ)した竹川竹斎という人がいたと書いてあった
実在の人物で、勝海舟の友達

312: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 19:53:05.29 ID:g5hkQ61K
室町幕府滅んでるから許可とかいらなかったんじゃね

313: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 19:56:14.35 ID:lxWDYw+C
公儀御用とか赤穂浪士の時は
使ったみたいだね。
岩崎は江戸時代だからそんときの
話だが。

315: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 20:22:24.09 ID:QJQ1uKa2
今回の冒頭で官兵衛を案内したのは、武井夕庵なのかな?

319: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 20:56:09.56 ID:RU9kkAFJ
>>315
万見仙千代

316: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 20:36:35.07 ID:BDoFHZkY
黒田官兵衛といえば策士のイメージなのに
岡田官兵衛は優等生的なキャラクター
違和感が強すぎる

321: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 21:07:27.79 ID:casglVPt
なにかっていうと「孫子いわく…」とかいってハクをつけようとするけど、
要するにえらいのは孫子なの? それともカンベエなの?

328: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 22:28:05.80 ID:zfAhRmr7
宇喜多直家「お前たち!悩んだり困ったりしたときはいつでも来い
抱きしめてやる」
家臣たち「殿!」

329: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 22:30:03.31 ID:STE8pGe/
おいおいおいおいおい、おまえら気づかんのか。
何で評定会議っとかいうやつに、信長の前に前田利家がいなかっただろ。
あれはおかしいだろ。しょうがないな。

330: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 22:41:08.18 ID:2UcEzQEl
前田利家はまだ柴田の配下じゃないの

331: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 22:50:45.81 ID:OappwjQg
リアルに思うと、でかい包丁振り回しているような戦場怖すぎる。不味いもの食ってるほうがまし。

332: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 22:51:25.44 ID:RU9kkAFJ
前田利家は柴田の与力だね

334: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 22:56:04.12 ID:STE8pGe/
えっ?、前田利家って柴田の家臣だったの?。
調べて見ると、最初は織田信長の家臣だったが、途中から柴田の与力になったらしいな。
その経緯がよくわからんが、まあ、だからあそこにいなかったということか。

336: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:09:00.52 ID:RU9kkAFJ
>>334
信長の家臣団の中で、柴田軍の配下に入ってるって事で
柴田の家臣ってわけじゃないよ

335: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:02:38.89 ID:OappwjQg
評定会議は会社でいえば役員室の会議
利家は織田家では将校で将軍クラスでは
ない。

337: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:10:59.22 ID:hdD6iqbG
秀吉も権六の配下だったけど
ケツをまくった。

338: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:17:44.36 ID:U6wdjga6
柴田の与力は、前田・佐々など
羽柴の与力は、蜂須賀・竹中など
明智の与力は、細川・筒井など
信長とは主従関係で、それぞれの軍団長とは上司・部下関係
これは織田家独特のシステムなのかな。

342: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:37:34.53 ID:OappwjQg
>>338
独特でもない。武田も徳川も戦国大名は何処でも同じ。織田信長が有名なので取りあげられるだけで当たり前のこと。

895: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:36:35.24 ID:ZwSf1gQe
>>338
竹中は与力ではない   秀吉の家来  信長直属は嫌だと言った

340: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:29:35.62 ID:DX19zXnh
で、出た〜www
ボクはゲンペイに詳しい(キリッ www

343: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:38:41.98 ID:IzjEBOmm
清盛の脚本は酷かったと思うわ。
主人公の豪快っぷりだけが前面に出て、経済的な先駆者の部分が全く無かったしな。

344: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:38:53.20 ID:hdD6iqbG
まあ主人公の成長が全く感じられなかったことはあるな。
同じ人がメイクを変えただけのような。

官兵衛はそんな事あって欲しくないけど、小田原攻めの官兵衛も今と変わらないな。

345: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:41:10.19 ID:hdD6iqbG
信長が家臣に日付を空けた辞職願を書かせたら笑えるのだが。

356: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 00:10:58.72 ID:MzVlBCG5
>>345
そんな小物みたいなことをせずに、
要らないとなれば林や佐久間のように追い出すだけ

349: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:46:16.24 ID:RU9kkAFJ
すぐにコピペで荒らす清盛ヲタは宇喜多さんに毒殺されればいいのに

353: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:55:37.71 ID:aVb/HsBm
今のままの努力家で自分の信念を曲げない官兵衛だったら、息子長政とも仲良し
のはずだしね。親子で反発する要素が無い。天下の為、一族のためにあえて矛盾
した生き方をする官兵衛だからこそ、定番エピも生きてくるし、取り入れやすくなる。

355: 日曜8時の名無しさん 2014/02/27(木) 23:57:08.07 ID:IzjEBOmm
天下取りの野望を、どの辺で考え出すのか見ものだわ。

358: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 01:06:23.10 ID:DFif7pMK
飛脚の便で交代制で3日間というサービスがあるみたいだから、可能か不可能
かで言えば、可能だろうね。

360: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 01:17:08.83 ID:xIlaxujh
>>358
いやこの話は交代ではなく、一人でw
しかも手紙を出そうと飛脚に聞いて「江戸まで3日かかります」と言われて
「そんなに遅いんだったら自分で行くわ」と往復で3日で伊勢に帰ってきたというから…
まあ話半分かも知れんが、そんなに下駄は履かせてない思う。
上の方にも書いてあったけど、わずかな粗食しか食ってないのに、昔の日本人の身体能力は凄い。

359: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 01:09:59.04 ID:mQg7Ydio
やはり…権利者をなだめすかして地面に額擦り付けて
拝み倒して威しつけてでも『播磨灘物語』を原作に持
ってくるべきだった…(哀)

モチロン、P・D・脚本家・俳優陣は総入れ替えネ☆
あと、予算を倍増させねばCG・スタジオ頼みになっ
てしまうのがアイタタタ…

362: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 01:21:11.68 ID:KFxoA14c
やっと最新回見たけど、秀吉メインになって面白くはなってきたけど官兵衛がクソ真面目すぎて
この大河で黒田官兵衛の何を演出したかったのか相変わらずわからん

364: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 02:06:33.12 ID:YDrNw5j7
呪われた鳥取城 〜兵糧攻めがもたらした身の毛もよだつこの世の地獄絵図〜

秀吉の大軍が包囲して4か月がたち10月になった。城内の兵、百姓、婦女子約4千には餓死する者が出始めていた。
やがて、三の丸の者たちが死人の肉を食べているという噂が流れはじめた。
戦どころではなく寒さと餓えに疲労困ぱいした城兵は、雑草をも食べ尽くしたあげく、埋められた死者を掘り起こし
死人の肉を食べはじめたのである。城の回りには柵が設けられており、城外に逃れることは出来なかったが、あえて
城内で餓死を待つよりはと柵をよじのぼり、逃れようとするが、それを待っていたかのように鉄砲が撃ちかけられる。
撃たれた者が柵より転げ落ちるとまだ息のある負傷者に近くにいた者がナタや小刀を振りかざして、われ先に群がり、
関節を砕き、まるで牛や馬をさばくかのように、たちまちバラバラにして食べるのであった。
特に頭の部分が栄養があって一番うまく、生首を両手に抱えて逃げていく者など、生に執着するばかりのおぞましい
餓鬼道ぶりであった。また死人の首の奪い合いで命を落とす者が出ると、今度はその死者の頭や肉を食らわんがために
蟻のように群がっていくという、身の毛のよだつこの世の地獄絵図を現出したのである。

365: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 03:31:56.93 ID:jIp6+una
清盛は面白かったよなぁ
OPがまず秀逸だった
テーマ曲が素晴らしく、アニメ合成、音楽に合わせた舞踊と芸術的なOPだった
あそびをせんとやの歌唱(大河のOPでは珍しいよね)と振られたサイコロは、ドラマのキーアイテムという趣向だったし
汚い衣装や画面、王家の呼称などケレン味たっぷりで楽しめた
でっかい船の回が金をかけたわりに面白くなかったり、
うさぎ丸の現代的な衣装とか、「武士の世を作る!」とか問題もなくはないが、
この世に完璧などないんだし
兵庫県知事の的外れな批判は邪魔だったなぁ
平家の拠点、六波羅は死体が捨てられるような場所で実際に汚かったのに
天皇家をおとしめるような内容という批判もあったのかなぁ?
しかし三帝がいがみあったのは史実というか歴史の本に書いてあるらしい
鳥羽上皇が崇徳天皇を白河院とたま子の子と疑い「叔父子」と呼んだ、とか
その確執に復権を企む藤原摂関家が絡んでドロドロの愛憎劇、てのが面白いと脚本家は思ったのだろうな
「うつつのもののけ」とかのセリフもあるドロドロしたのが気持ち悪いとかいう人もいたのかなぁ
しかしそういう「ケレン」を全く無くしてしまうのもつまんなくない?と官兵衛初回見てちょっと思ったけどね
最近は官兵衛も良くなってきたが

366: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 03:54:56.10 ID:DFif7pMK
キーアイテムは欲しいよね。風鈴のマリ支店とか。
大方作り手の遊びなんだろうけど、こういう遊びなら大歓迎w
官兵衛の場合は饅頭、相撲か。

370: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 06:54:54.12 ID:jIp6+una
>>366
相撲はよく出てくるなぁ
組み合う前になぜか手を上に上げるw
春場所の宣伝のつもりなのか…

367: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 05:19:50.60 ID:oFNjmfUj
へしきりはキーアイテムじゃね?

龍馬伝なら坂本家に伝わる名刀肥前忠広
高杉から譲り受けた拳銃スミス&ウェッソン
母から貰った『希』の御守り
革のブーツ
装備品だけでもこんくらいあったが官兵衛にも2つくらいトレードマークあると良いよな
眼帯いつするのか気になるわ

372: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 07:21:10.37 ID:bffkcyJI
>>367
眼帯ではなく頭巾なら、有岡城に捕まったあとにするんじゃないかな。クルリンパあるよ。

373: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 07:57:58.00 ID:3fZmg+u2
>>367
眼帯は山本勘助のほう
“かん”違いじゃ

368: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 05:20:38.19 ID:B9Vsd+Q0
この先後藤又兵衛を演じる塚本高史は平清盛にも出演してたな。

369: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 05:25:49.83 ID:DFif7pMK
>>368
今作でも勘違いして、気のいい家来になると楽しいな。

378: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 09:02:31.20 ID:eWAcdp0C
頭巾で顔隠したら大谷刑部と区別がつかない

382: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 09:21:11.23 ID:hPsfJD2E
いくらキーアイテムだからって
それを使った伏線や逸話仕込んでおかなきゃハァ?状態だろ
武兵衛のお守りだって生前のエピソード全然なかったし、
第一話に出てきたビー玉もキーアイテムっぽかったのに全然だし

ビー玉は某戦国ゲームの官兵衛の武器に似てるから
そっちと繋がりあるんじゃないかっていわれてたが

384: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 09:40:56.07 ID:7LsxyEGC
平清盛では
北条政子「見せてください、その爪切りを」
源頼朝「鬚切じゃ」
なんてコントがあったけど、官兵衛もコントにすれば良かったのに。
秀吉「見せて下され、その貸切りを」
官兵衛「圧切(へしきり)じゃ」

386: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 09:43:52.31 ID:a3tDhMGI
清盛信者は最悪だな

427: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 20:45:10.27 ID:7V/Yx64C
>>386
もうそんなことしか言えないのか

387: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 09:57:45.96 ID:aEXYdsI0
秀吉とおねのコントをちょくちょく入れて欲しい
あの演出は嫌いじゃないw

388: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 10:02:21.16 ID:iw8VFyEw
八重や松陰妹で何とかなるんだから、白虎隊もいけるだろう。それくらい
最近の大河主人公のハードルは低いw

389: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 10:07:43.55 ID:B9Vsd+Q0
剃髪は資料によると1593年頃秀吉に割腹を命じられた時らしい。

390: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 10:19:19.28 ID:jIp6+una
家来「殿下、黒田殿が頭を剃られたよしにございます」
秀吉「ほんとに剃ったのか?」
家来「ほんとに剃ったらしいです」
秀吉「ひょっとしたら…、けっこうきてたのかもな」

392: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 11:42:33.17 ID:L/9OVcOW
剃髪の前に、現在の総髪から織田配下の象徴?である月代アリの髷に変わるのはいつだろう?

394: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 11:53:26.37 ID:Gy/sJVBC
信長が村重に「よく回る口じゃ」と言って刀餅を食わせたが

官兵衛のほうがよほどぺらぺらと口が回っていた件

396: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 12:03:34.34 ID:1IgI+RHD
>>394
アスペかおまえは

395: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 12:00:28.46 ID:oFNjmfUj
刀餅って商品化できないかな?

398: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 12:14:07.34 ID:jIp6+una
頭剃っても、プロファイルは帽子かぶればいいよね。エリオット・ネスみたいな感じで
ナカイくんなんかよく帽子被ってるし
毛なんかしばらくすれば生えてくるし

399: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 13:01:31.35 ID:jdCOJN5O
頭剃ったらプロファイラーは打ち切りで良いよ

400: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 13:24:32.85 ID:PmL/sWZU
竹中直人の秀吉のDVD見てるけど、渡哲也信長かっこいいなぁ。演技は別に上手い訳じゃないけどさ、存在感が江口洋介とは段違いだ。

401: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 13:30:24.35 ID:443bG0/q
去年のプロファイラーは坊主に帽子かぶってやってただろ

402: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 14:27:11.61 ID:IwLwanQX
心配御無用!

415: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 17:25:36.89 ID:QkICq4Nq
>>402
放送直前!みたいな番組で見て吹いたが本編見ると違和感なかったな。

403: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 15:23:03.39 ID:DFif7pMK
江口の存在感は兎も角、織田古参の面々が重厚かつ個性に富んでいるので満足。
毛利御三家がああいう感じなので、先になるが徳川陣営に期待。

405: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 15:33:00.36 ID:tLn7ovj1
?松山ケンイチ     2012「平清盛」平清盛
?香取慎吾(SMAP) 2004「新選組!」近藤勇
?反町隆史      2002「利家とまつ〜加賀百万石物語」織田信長
?森田剛(V6)     2012「平清盛」平時忠
?五木ひろし     1989「春日局」明智光秀

406: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 15:36:34.69 ID:DFif7pMK
亀は単体で見ると確かにアレだけど、作品には出なかった?が勝頼まで考えると
あれはアレで自然でドラマを感じるね。
晴信自体に魅力を感じたいなら、忠盛の演じている奴が良かった。(演者の名前を
失念)

407: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 16:06:37.33 ID:KDB+QZEx
そろそろ大河もプロ声優がナレーションするべきだろ

408: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 16:11:57.39 ID:1IgI+RHD
>>407
おじいちゃん
ナレの話はとっくに終わりましたよ

409: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 16:32:48.88 ID:V0b62LVp
私は江口信長好き
岡田官兵衛も好き

ただ、脚本がぬるい
誰に、どこに、焦点を置きたいのかとかね
そりゃ、役者が気の毒になるレベル

以前の大河で、役を固定させた竹中秀吉だけど
これがこの大河で悪目立ちしなきゃいいなと思ってる
竹中を再度起用した事でバランスが崩れてるんじゃないかなとも思う

410: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 16:37:53.80 ID:8VeahY4J
秀吉が目立ちすぎや。

413: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 16:59:39.80 ID:GoWHUDUc
俺も竹中好きじゃないけど
彼が出てるとオモシロイな

414: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 17:03:32.03 ID:sJd+rnzK
秀吉のお調子者と野心家のバランスが絶妙だな竹中さん

418: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 18:26:38.59 ID:kw7mLGYK
万見仙千代が出てきてるが、ある日しれっと森蘭丸に変わっているのだろうか。

420: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 18:44:34.70 ID:Wsf2Mhx+
>>418
万見がでるってことは有岡城での村重の活躍が見えるんじゃないか
信長、村重相手に2000も死傷者だすなんて戦下手すぎ

419: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 18:35:25.46 ID:SHL//AU/
だけど信長に自分の見解を進言している官兵衛は軍師らしさが出てきたという感じだな
そのあと信長が黙って刀を持って立ち上がった時のその場の空気が凍りついたのも面白かった。

422: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 19:29:51.52 ID:bv86NmhA
>>419
「アイディアは出すけどやるのは別の人」ってわけにはいかないから、
播磨攻略を進言した以上は官兵衛自身が走り回って他の播磨勢力を口説いて織田方に引き入れないと官兵衛のクビが飛ぶんだろうな。

そのあたりは次回つきつけられるのかな

421: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 18:53:01.50 ID:VcS7pati
仙千代が長生きできてたら乱丸の出番はなかったかもな

423: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 19:36:57.11 ID:DdL/Oy69
官兵衛が信長秀吉の仲間になったっていうことと
黒田家には官兵衛の父と妻と息子と家臣3人がいるということがわかれば
ドラマとして楽しめるレベルになってきた
歴史は全然詳しくないけどw

424: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 19:40:22.35 ID:eWAcdp0C
官兵衛が信長に名刀をもらったことが評判になる
官兵衛の名声が上がる、また官兵衛が信長の代理人である証明にもなる

そこまで信長は考えたのかな、脚本はわかっているのかな

447: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 23:38:43.35 ID:82wULHD9
>>424
前の大河で天皇から剣もらったのに
全然人望の上がらなかったお方がいましたが何か

425: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 19:52:55.65 ID:DFif7pMK
武器を下賜する、衣類や布を下賜するのは、昔から伝統的にある儀式で、洋の
東西を問わない。信長初め大名が始めたのは戦功に報いて茶器を贈ること。
どちらもドラマには描かれているよね。

426: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 20:38:27.32 ID:mDQxL/F6
竹中って言われると、半兵衛なのか秀吉役の竹中なのか

428: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 20:51:07.01 ID:oFNjmfUj
>>426
竹中直人で

430: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 21:46:08.86 ID:qG2N6nw8
大将と考えが同じじゃ軍資の存在理由が問われちゃうな。

433: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 22:03:19.97 ID:+gM+TTYr
「徳川家康」だと35話で秀吉が死ぬけど、
今回は何回くらいで秀吉退場なのかな。30話くらい?

435: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 22:22:58.35 ID:UGIvNcA6
>>433
官兵衛の没年が1604年なので、関ヶ原もやると考えると40〜43話位だと
思われます。

436: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 22:56:52.44 ID:h1XrtSsM
>>433
本能寺の変が28話辺りなので、40話前後になると思う

448: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 23:40:03.07 ID:DFif7pMK
ミミズはちゃんと処理すると癖や味はないらしい。

450: 日曜8時の名無しさん 2014/02/28(金) 23:50:47.32 ID:82wULHD9
ムカデだと種明かしされた後の官兵衛のリアクションがどうも腑に落ちない
ゲーッとなるのがお約束だろ

452: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 00:07:00.57 ID:Og3CMn7C
>>450
ただでさえテンプレコテコテ展開が多いのに
そういうお約束までされたらクドい

451: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 00:06:46.52 ID:sPQU0NMq
ところで竹中半兵衛の子供はどうなったんだ。黒田官兵衛の子供の長政はわかるのだが。

453: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 00:16:16.25 ID:9i+NR41v
>>451
息子は関ヶ原でうまく立ち回って旗本だけど幕末まで存続した

455: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 00:39:58.30 ID:QS6jZL1F
森蘭丸に、柿澤勇人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
清盛の以仁王だな

456: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 00:55:20.26 ID:lHa5cXdO
知恵者同士の謀略戦・心理戦なら面白くなるんだろうが、小賢しく軍略を語って得意気とか、みんな仲良しホームコメディとか、面白くする方向性が期待とは遠く離れてるわぁ。

竹中秀吉は暑苦しいくらい目立ってるし…。

458: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 01:09:45.03 ID:PiY12FZa
>>456
風林火山の武田家の家臣団。
もしかしたら晴信の代わりに跡を継いでたかも知れない弟の武田信繁とか
領地めぐって対立してたけど所領を安堵してもらって家臣に加わった真田幸隆とか
隙を見せたら晴信に取って代わってやると言う小山田信有とか
曲者揃いで面白かったなぁ。

461: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 01:23:51.37 ID:oomjlBQV
>>456
兵はキドウなり!
おぬしに兵法など語られなくてもわかっておるわ!
みたいなやりとりはちょっと噴いたw

460: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 01:22:05.71 ID:GiVtAcGi
次週はいよいよ官兵衛が幽閉されて村重がやられたら
長政にまた、兄弟が増える・・・楽しみすぎてわくわくする

463: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 02:58:46.34 ID:afOXv86A
ならば俺は全国の視聴者に入っていないな。

464: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 04:33:39.20 ID:ZBPGxVKz
本願寺顕如が出るようだが
石山合戦がいっぱい見れるのだろうか
鈴木孫一と下間頼廉も敵将として出してほしいなぁ

466: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 05:48:45.02 ID:OKIYvv9S
kakizawa_hayato 柿澤勇人ドラマ出演情報 現在毎週日曜20時からNHK総合にて放送中の大河ドラマ「軍師官兵衛」に出演が決まりました!柿澤は織田信長に仕えた小姓の森蘭丸役で出演します。第24回からなので放送はまだ先になりますが、お楽しみにお待ちください!

468: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 08:46:40.95 ID:raIHMpAD
永楽通宝紋使うくらいだからな

472: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 09:50:03.57 ID:HXWl3gZ7
ちょっと前に八百屋お七のドラマやってたのと、夜桜お七って八百屋お七のことかと気になったので、
ウィキ見てみた
しかし、史実として確実なのは、恋愛のために10代の若い女が放火し火あぶりになった、ということだけらしい
(火あぶりになったのは春で桜は咲いてたらしい)
このことが数年後小説化されたり、何人かがもっと詳しく文章にしてるらしいが、
信憑性は乏しいらしい
でも今ドラマ化するなら井原西鶴の本とか参考にするしかないだろうなぁ
大河も、例えば墨俣一夜城とかやってもいいと思う

474: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 10:04:25.66 ID:HXWl3gZ7
岡田准一は格闘技のインストラクターの資格もってるらしいけど、
黒田官兵衛じゃ宝の持ち腐れじゃな
途中から足の不自由な役だし
太兵衛や又兵衛ならアクションできたんだろけど

475: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 11:05:02.76 ID:lHa5cXdO
>>474
配役失敗だよな。

477: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 11:35:26.95 ID:jJxwD9fq
>>474
真田幸村の方が向いていたかも

476: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 11:19:45.53 ID:goZmFR2J
うむ、伊賀のカバ丸にすべきだった

478: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 11:44:15.65 ID:/JV8PwP/
足なえ無双するから安心しろ。

479: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 11:51:37.90 ID:BKFVdz8Q
主役がわしの大好きだった江よりはちょと落ちるが、清盛に比べたらずっといいじゃん

480: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 12:09:01.49 ID:KYtDhbgm
太兵衛みたいに敵を一人ずつ首を刈るのも武将の強さだろうが
官兵衛は数千人を一気に飢え死させるからな
しかも味方の損害はほとんど無しだから武道よりかっこいいわ

482: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 13:16:15.05 ID:seTkIvK7
桐谷の演技どうにかならんかなー
あれじゃただのビッチだよ

486: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 14:07:12.15 ID:U6RRGfFs
これはアカン
秀吉が輝きすぎているw

487: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 14:25:44.42 ID:5HD+pBT7
録画で追いかけてるけどしんどくなってきた
まだ切るのは早計か悩む

491: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 14:41:25.24 ID:PiY12FZa
>>487
ここは思案のしどころじゃのう

489: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 14:37:11.35 ID:GjBpGOH7
前川さんが天地人路線取るとは意外だった

490: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 14:41:02.64 ID:UX5261Sa
荒木村重は裏切るのによく最終的に生き延びれたな
信長って裏切る家臣はみんなもれなく皆殺しかと思ってたが

492: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 14:44:27.26 ID:0UIZ/yFe
>>490
代わりに一族郎党が火あぶりになる
村重は生きていて恥ずかしくないのか

493: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 14:46:55.45 ID:YgZXKLfM
>>490
徹底的に抗戦して最後は毛利に逃げたところで信長が死んじまったからなあ。

498: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:12:11.17 ID:/p4ZANlZ
>>490
つ柴田

499: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:13:41.71 ID:SgDlwSPP
荒木村重の一族・家臣の家族が火あぶりにされた経緯

荒木村重が再三、毛利に援軍を要請しても、救援なし
⇓
しびれを切らした荒木村重が有岡城を脱出して、直接、毛利に救援要請
⇓
荒木が逃亡したということで、有岡城の士気がガタ落ち。
⇓
荒木の一族・家臣が織田信長に降伏。
⇓
信長は、荒木村重を降伏させることを条件に、一族・家臣の家族の命を助けることを約束
⇓
荒木の一族・重臣が荒木村重に会って、「あんたが腹を切れば、皆が助かる」と降伏するよう説得するが拒否される。
⇓
信長に処罰されることを恐れた荒木の一族・重臣が逃走...
⇓
織田信長は人質に取っていた荒木の一族・家臣の家族を処刑。

503: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:23:38.47 ID:bh3b92ue
自分が戦うその上で人質を取る訳で、負けることを恐れて逃げたのなら人質を
見捨てたとの同じ事。

505: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:25:11.96 ID:1QSQYtnv
違和感を禁じ得ないミスキャスト 歴代ワースト

?笹野高史       2009「天地人」豊臣秀吉
?江口洋介        2014「軍師官兵衛」織田信長
?尾上辰之助      2000「葵徳川三代」徳川家光
?岡田准一(V6)   2014「軍師官兵衛」黒田官兵衛
?市川亀治郎      2007「風林火山」武田信玄

507: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:28:15.02 ID:1QSQYtnv
?森田剛(V6)     2012「平清盛」平時忠
?香取慎吾(SMAP) 2004「新選組!」近藤勇
?反町隆史       2002「利家とまつ〜加賀百万石物語」織田信長
?五木ひろし      1989「春日局
?松山ケンイチ     2012「平清盛」平清盛

510: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:37:57.38 ID:YgZXKLfM
徹底抗戦するなら、援軍をこうためとはいえ、荒木村重本人が有岡城を出たのが許せん。

あと中川清秀があっさり寝返ったのも許せん。

516: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:59:41.70 ID:/p4ZANlZ
>>510
私が興味が薄く浅学なせいかも知れんが、村重は様々な葛藤やら見えてそこまでに悪い印象は無いが中川清秀は確かになんか許し難い。

あと村重の印象が悪い人が多いのはきっと清水が清々しく見せ場作って切腹したのと鹿之助が必死に最後まで戦って散ったのとがほぼだいたいこの辺りを扱う作品が流れで3つ共やるんで相対的に割を食ってるよね。

511: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:38:52.92 ID:V4HkO2Dx
録画を見直して思ったんだが、
官兵衛が虫を食うシーンは、荒木に幽閉されて虫を食って生きながらえる伏線か?
もう出てるかな?

524: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 16:27:28.60 ID:YCUw6gs/
>>511
あれ虫だったのか
ミミズかと思ってた
虫は美味だろ、普通

512: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 15:40:18.36 ID:bh3b92ue
うん。妻子殺されてもまた作るつもりだったんだろうね? 信長に勝って。
結果が全て。厳しい時代っつうか、今と同じだわなw 殺されないだけ今の
方が残酷かも。

519: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 16:14:02.54 ID:YgZXKLfM
中川清秀って佐久間盛政に殺されたような?

520: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 16:16:14.47 ID:/p4ZANlZ
うんだから作品での扱われ方がね。

534: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 17:44:48.82 ID:NC9jJJlR
ここでは不評だけど、オレは久しぶりに時代劇、大河観るから楽しいんだよな

536: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 17:56:55.44 ID:/p4ZANlZ
もこみちの槍が大暴れ!

537: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 17:56:57.43 ID:EN9jUCFR
視聴率10パー割ったらやけくそで母里太兵衛がオリーブオイル使っって
料理をする場面があると思ってたけど、二桁は維持できそうなのでその心配はなさそう。

538: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 17:59:25.05 ID:iEdgo0x1
視聴率低い低い言われるけど、それでもTVドラマでは朝ドラに次ぐ

539: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 18:09:33.14 ID:GNMGCpIV
村重の謀反原因は未だに謎のままだが、一番有力は何なの?

542: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 18:48:07.15 ID:EN9jUCFR
>>539
本願寺との関係じゃない。

543: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 18:59:49.77 ID:HXWl3gZ7
>>539
人使いが荒かったから

545: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 19:05:20.48 ID:raIHMpAD
>>539
決断に至る経緯は分かってないが、信長から3つの詰問状を出されたらしい。
・上月城を救援せず傍観したこと
・家臣が本願寺に兵糧を売ったこと
・勝手に城を拡張したこと
それで「あかん、疑われとる。もうワシあかん・・・」て思ったのかもな。

548: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 19:32:13.90 ID:SgDlwSPP
>>539
荒木村重が謀反を決めた時に、本願寺から「荒木の領民に一揆をさせない・支持しない」
という約束が出されたから、家臣・領民の突き上げが第一だと思う。

540: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 18:23:45.59 ID:GNMGCpIV
誰も知らない所を見るとやっぱ主と同じ狂気か?
何にせよこの辺をどう表現するか見物だわ。

546: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 19:12:02.22 ID:HXWl3gZ7
本能寺の変の真相とかよく取り上げられるけど、荒木村重と松永久秀の裏切りは参考になるかもなぁ

547: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 19:26:06.55 ID:X5QEtHv8
柴田勝家はよく殺されずに信長の配下へ納まったよな

555: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 21:52:02.25 ID:e05UJ7dm
>>547
信長は一度完全に自分についた人間は許す傾向にある
ただそれ以降裏切った人間は許さない
そういう人間だ
弟信行に対して一度は許した大
それ以降配下として素直に従っていればそれなりの地位につけたものを

553: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 21:16:43.85 ID:LbVGgGiU
台詞がイマイチなのはひとえに役者ではなく脚本家のせい

554: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 21:22:02.17 ID:0dwrW82L
そういや荒木村重って金返してくれたの?

560: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 22:54:26.49 ID:Jrm7xqQi
それとさ家康がここまで未登場だし
朝鮮の件を七将襲撃に絡ませなきゃいけないしで、
普通に小田原で終わる可能性ってあると思う?
関ヶ原はナレだけでカットみたいな。

564: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:04:56.29 ID:Jrm7xqQi
あとさこの作風でお前の左手は何をしていたのだ?って出来るのかな?

565: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:07:18.02 ID:sPQU0NMq
>>564
当たり前だろ、それがこの大河ドラマの最終クライマックスだろ。

567: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:08:57.02 ID:WXzBO0SS
>>564
それ創作だから

576: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:33:38.54 ID:raIHMpAD
>>564
小和田は否定派だけどNHKはやるだろう

594: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:23:38.19 ID:6NxgwIls
>>564
その話って影武者徳川家康のマンガで一気に広まった印象

568: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:15:08.47 ID:TpaEDBPF
自分のおならってめっちゃ臭いけど実は好き杉じゃん?
「くっさ!wwwww・・・・・って、どのくらいくさ(クンクン)くっさ!!wwww・・・・・(クンクン)イヤくっさ!!無いわ!www」
ってくらい好きじゃん?
たまに本気で二度とかぎたくないような嫌な屁が出ることあるけどこんな時は
「本気で嫁と別れたくなるときの気持ちってこんなんなのかな?」
とか考えるわ

569: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:15:09.05 ID:0FK3wGjW
信長兄の信広も謀反を企て失敗したけど信長は許して
その後も結構重用してるし、身内や気に入った人には信長はめちゃ甘い
荒木も信長お気に入りだったし、謝ってたら許してもらえたんじゃないかな

578: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:34:46.91 ID:0UIZ/yFe
>>569
庶兄の信広や信行の息子信澄は難しい関係なのに使っているよな
なぜかこの二人は津田を名乗っている、他の兄弟は織田なのに

572: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:25:14.56 ID:bh3b92ue
長政(喜びを抑えきれず)「家康公は私の手を取って喜んで下さりました!これで黒田家は安泰ですよ、父上!」
如水(醒めた様子で)「左様か。家康公が、そちの手を取って。ところで、その時そちの左手は何をしていた?」
長政(父の真意を憶測し、戦慄しながら)「何もしておりませなんだ。…父上!」
如水(一転、笑顔で)「そうか!何もせなんだか!ひょっとして家康公を討たないかと、父は心配しておった!
  でかしたぞ、長政!」
長政、如水(小躍りしながら)「これで我が一族は安泰じゃ!」

574: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:30:04.25 ID:sPQU0NMq
>>572
おまえはあほか。

579: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:36:11.61 ID:iEdgo0x1
今年の作風だと、関ケ原の前から無二の徳川の忠犬で、

官兵衛「わしも微力ながら徳川さまにお力添えできた…」

って言って死ぬに30ペリカ

580: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:36:39.45 ID:bh3b92ue
某歴史シュミレーションの昔のシリーズは野望が高いと却って他キャラに警戒
されたりと、訳判らん設定だからね。あっちの国の歴史シュミレーションだと、
野望?の高い某武将は最初から制御不能だし。

582: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:41:50.88 ID:sPQU0NMq
ところで信長が死んだ後、信長の息子同士を戦わせて、織田家を利用し、
天下を織田家から奪うアイデアを提供したのは官兵衛だったのかな。

584: 日曜8時の名無しさん 2014/03/01(土) 23:48:30.80 ID:sPQU0NMq
信雄はバカだったから生き残っただろ。信孝は秀吉に殺されたし、
信長のお母さんも秀吉に殺された。

585: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 00:05:54.53 ID:DIW3/p4M
>>584
信孝の母親だろ。

586: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:01:47.22 ID:pWFiQzmM
家康・淀は出るだろうが、利休はナレとセリフ上もしくは後ろ姿のみでも行けそうな感じだな
出てくるなら堺に行った回でベタな伏線撒いてるだろ

587: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:04:27.77 ID:tqaWHvXa
島津、立花とか出てくるのか?
九州勢が出るなら見てやっても良いが

596: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:27:52.38 ID:6NxgwIls
>>587
立花は官兵衛と戦うから少しは出てくるんじゃね

590: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:10:18.07 ID:pWFiQzmM
きのうCSで見た八つ墓村が
毛利に追われた尼子の落ち武者の呪いの話とは気づかなんだ

591: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:11:03.69 ID:tqaWHvXa
>>590
実在しない尼子一族だけどな

597: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:28:15.92 ID:9SV6xpRk
>>590
八束村と津山事件と戦国と岡山の鍾乳洞をネタにしたやつだね

黒田関連で大分でもミステリーが作れそうだ

600: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 01:58:32.67 ID:IQ/Ivn16
横溝は岡山と兵庫の県境が好きだよなw
官兵衛の舞台になってる地域とかぶってる

602: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 02:35:20.09 ID:aEqVzgdE
岡田がテレビ雑誌で官兵衛は完成された人格じゃなくて
時代によってどんどん変化していくって言ってたよ
子供時代が1期としたら今が2期、監禁後が第3期と
信頼していた人に裏切られた以降はキャラ変あるんじゃないの
左手エピはあるらしいから中年期〜はダークキャラになるのかもね?

604: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 07:22:32.66 ID:nlIp60YG
岡田って頭でっかちなんだよな
見た目も中身も

607: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 09:03:22.85 ID:0d8MDWoS
1つ聞きたいんだが
秀吉は何で羽柴にしたんだろう
もともと秀吉を評価していた穏健派の丹羽長秀の羽はわかるんだが
バリバリの武闘派で秀吉を毛嫌いしてる柴田勝家の柴は……?
四天王の名前から貰うんなら明智や滝川もいるのに何で丹羽と柴田にしたのだろうか

609: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 09:21:30.73 ID:qGx49iB8
>>607
よいしょしてるんだろうが、(わしが織田家中のナンバーワンにいずれなってやるだぎゃ)
という宣言なのかもね

610: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 09:36:19.36 ID:VIMz/apG
>>607
端柴(小さい薪)売り説が有力かと
宣教師の記録に秀吉はきこり出身だったとあるので名前から端柴売り出身だっと勘違いされてた可能性が高い。
今の感覚で言うなら自ら「雑魚」と名乗ったようなもの。

608: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 09:18:45.77 ID:9pPKzIE6
大体の作品は柴田が筆頭で丹羽が次席みたいな扱いだけど
この頃はその上に林と佐久間もいるのにな
こいつらをちゃんと描いてたのはKING OF ZIPANGUぐらいしかない

614: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 11:20:28.00 ID:0d8MDWoS
できるだけ死者を出さずに勝利それが最善だって言ってたからな
いちばんダメなのは大量の死者を出したあげく敗北
負けるにしても犠牲は少ないほうがいいもんなー

618: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 13:05:21.27 ID:VIMz/apG
>>614
でも官兵衛は九州の宇留津城攻めの場合かなり強引な攻めをして勝ったもののかなりの大損害出してるんだよな

615: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 12:31:52.02 ID:r/ECGo3A
岡田官兵衛の聖人君子のような
演技がおかしい

黒田如水は健忘術数に長けた策士というのが
一般の認識なのだがw

キャラを勘違いしていないか?

619: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 13:34:22.27 ID:QQ4r4+UG
>>615
優等生タイプだけど、聖人君子ではないだろ
光にケチと言われてムキになって言い返したり
茶器のことを分かりもしないのに知ったかぶりしてみたり

621: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 14:08:53.65 ID:JqC8QDsr
>>615
史実では小寺や荒木の裏切りを教訓に自分も秀吉死んだ直後に豊臣を裏切り徳川につく

そして息子がドヤ顔で「ゲルニカ屏風」を描くんだな

616: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 12:33:08.01 ID:3U97mQ5q
今日はいよいよだから盛り上がってるね。
みんな荒木村重に厳しいな

617: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 12:35:54.45 ID:0d8MDWoS
戦国らしくフハハハって豪快に裏切れば許せる

620: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 13:36:47.16 ID:QQ4r4+UG
そもそも、今は軍師でもなんでもないという>官兵衛
官兵衛に変化が訪れるのは幽閉後だろう

622: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 14:14:31.87 ID:JqC8QDsr
今日の谷原半兵衛の反響が楽しみだ

一般視聴者「うわ!何こいつ、黒田家いじめないで!」

歴ヲタ「はいはいツンデレツンデレ、フラグフラグ
「谷原いい役貰ったな」

625: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 14:51:23.04 ID:JqC8QDsr
大河史上最強のデレを見せて欲しい

626: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 15:00:06.01 ID:rrr3RZaC
官兵衛の嫁さん
誰かに似ていると思ったら
森進一のモノマネしてるコロッケにそっくりだった

628: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 15:04:09.41 ID:OVZ8z1wf
http://i.imgur.com/Vx9IcOc.gif


昨日の韓国の反日デモ
アンネも一緒に踏みつけてるよw
http://www.youtube.com/watch?v=q2msEyPXIMs

1.10 くらい、上部



((拡散))
日本人・ユダヤ人を劣等民族だとして、
反日デモで 安倍首相・アンネフランクを踏みつける 韓国人。

629: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 15:39:10.62 ID:e/6RWBky
そもそも官兵衛といえば軍師という定評もないのに軍師として位置付けるのに無理があるのでは?

632: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 17:35:00.53 ID:0CjAvuFs
秀吉の軍師として位置付けるのに無理はない。

634: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:02:59.40 ID:qZvghbb0
ヒョウタンがいかにもビニール〜。

635: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:05:36.89 ID:+fxgTJzS
谷原章介 : 岡田准一は「武士みたい」 官兵衛を導く軍師役
http://mantan-web.jp/2014/03/02/20140301dog00m200027000c.html

636: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:22:21.14 ID:1Mh/t+J5
いま再放送見てて、木刀を素振りしてた人が官兵衛役の人でいいんだよね?

素振りが中々堂に入ってるけどなんかやってたん?

637: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:31:26.94 ID:LthG0zd9
どうしたんだ今日もだいぶ面白いぞ。

638: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:43:35.53 ID:LthG0zd9
序盤のグダグダは何だったんだってくらい面白くなってまいりました。
やっぱ歴史の本流に入らないとだめなのかな。

640: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:44:27.01 ID:qZvghbb0
本願寺CGがよかったな。
じっくり周辺チェックすっか。

641: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:44:47.02 ID:8EEPFmyZ
今日は面白かった
もう鶴太郎が主役でいいよ

642: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:45:02.52 ID:t0NBARzf
いままでの中でも1,2を争う話だったな。
まだ9話だけど。

643: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:46:03.11 ID:swexSsbY
官兵衛と半兵衛の関係性良いなぁ

644: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:46:11.14 ID:lUPqYNF2
来週及美宗勝来るか、誰だろう

645: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:46:11.59 ID:ZHAznGz/
やべえこれは屈指の面白さだ。

来週毛利来襲かよ。
こういう大河を待ってたんだよ俺は!

646: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:46:21.87 ID:wJ+KJqzq
テンポが良くて非常に見やすいが
その分台詞の軽さと登場人物の心の動きに説得力が薄いように感じる
前川センセは良くも悪くもプロ

647: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:47:17.65 ID:IQ/Ivn16
先週、今週と次週への引きがいいな

648: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:47:46.96 ID:6Wazl9bv
侍女の向かって一番左の人すげえ顔だな
宇宙人顔というかなんというか
あのままその他大勢の門徒として死なすには惜しい

652: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:50:28.11 ID:IQ/Ivn16
>>648
あの侍女、来週の予告にも出てきたし結構出番あるのかな

660: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:00:35.67 ID:t0NBARzf
>>648
あの侍女、モデル出身らしいけど、
「アバター」の惑星パンドラの住人かと思ったw

649: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:47:48.84 ID:ebWAJivk
信長と播磨の三領主との対面で、小寺の殿がアホすぎて、
官兵衛よ、お前ほどの者が、よくもまあ、こんなバカ主君に
仕えてるものだとの軽蔑な目つきにわろた。
次週の予告編で、官兵衛父の雄叫び、大河ドラマで
川中島の決戦での武田信玄と上杉謙信との軍扇払いの
シーンを思い出した

654: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:52:58.93 ID:lUPqYNF2
>>649
あー謙信でみたようなシーンだと思ったら信玄との一騎打ちでの去り際のか

650: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:48:02.98 ID:V6bUws0H
めっちゃ面白かった
最高の来週への引きでめちゃめちゃテンション上がった

651: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:49:42.05 ID:j6ocNhmi
半兵衛は馬印用にひょうたんを作ってたのだろうか

653: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:52:58.01 ID:iQUzbUKc
終盤官兵衛半兵衛対峙時の紅葉が綺麗だった
美術班頑張ったな

657: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:55:44.86 ID:aUufzx6d
今日は今までで一番面白かったそして来週も面白そう
半兵衛・三成と岡田の身長差ワロタ

658: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:57:50.24 ID:qZvghbb0
顕如については誰も触れないな。

659: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 18:59:19.67 ID:swexSsbY
先々週までのかったるさが嘘のようだ

662: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:05:16.90 ID:oZTJHII7
単なる播磨ローカルの争いから播磨が天下に巻き込まれていく争いのパートに移っていくから
おもしろくなっていくと思うよ

664: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:07:22.37 ID:ZHAznGz/
秀吉に力がるから今年は一年通しで面白くできそう。
家康誰だっけ? ここ重要なポイントだよな。

666: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:10:20.84 ID:mqDs+nRf
>>664
家康はまだ発表されてないね
大物が来ると嬉しいんだけど

665: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:09:30.78 ID:hspq+2Ei
今日も面白かったな
岡田も周りを固める脇役陣もいい
あの暇請いをしたムンクの叫びのような女優は初めて見たが有名なのか

667: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:11:31.33 ID:EtgBgOBj
今週随分評価高いなw

10時頃家に帰って録画見るの楽しみだわw

668: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:11:36.73 ID:srSWd4XV
鶴太郎の巻か。早く八時にならないかなー

669: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:14:24.38 ID:0ILoLN3k
村重の謀反って史実では特に理由は明かされてないんだけど
さすがにドラマではそういうわけにもいかないから
「俺だって毛利攻めの大将やりたかったのに・・・ヌググ」みたいな感じになったのかね

671: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:30:16.55 ID:QQ4r4+UG
官兵衛の説得がアッサリ上手く行ったのが軽すぎる
特に赤松のシーンのなんだアレ

675: 2014/03/02(日) 19:41:57.38 ID:K36MKp3M
>>671
まぁ今回の説得して上洛する話は完全な作り話だから駆け足で良いと思うよ

680: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:53:05.00 ID:/Adah/p4
>>671
もともと龍野赤松や別所は織田方なんだよねえ。
あと、龍野赤松と戦っていたのは浦上宗景で、宇喜多じゃない。
むしろ浦上に降伏後宇喜多の謀反で再独立できたっぽい。

そのへんの齟齬があるから詳しくやれなかったのかも。

683: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:58:27.50 ID:/Adah/p4
>>671
1575年10月に浦上宗景、別所長治、小寺政職、赤松広秀が信長の京都の宿所を
訪問したのは事実っぽい。
ただ、もっと前に別所は信長に会ってるし、赤松広秀ももともと織田方。
浦上も前に信長から播磨美作備前の支配権を認める朱印状もらったりしてる。

989: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:07:18.35 ID:1juNCiF5
>>671
何だ作り話かい


  

672: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:30:42.14 ID:ujvE84Sf
顕如というと
信長のシェフの猿之助のイメージが強かったので
優しそうで拍子抜けした・・・

673: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:34:10.87 ID:ujvE84Sf
連投スマソ
侍女で印相に残っているのは
「巧妙が辻」で最初お市の侍女→後半は茶々の侍女だった
「ピザ侍女」と呼ばれていた人がいたなあ・・・

674: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:35:59.92 ID:/Adah/p4
※荒木村重は、実は浦上宗景の援軍で来てました
 (浦上宗景は宇喜多に敗れて小寺家でかくまわれてます)

676: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:42:15.05 ID:MfsK/ITr
ガイコツにそのまんま皮が貼りついてるような侍女が凄すぎ。
夢にまで出てうなされそうだ。

677: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:50:50.89 ID:u4x7euqv
小寺政職って史実じゃ結局信長に拝謁してないんじゃなかったっけ?

678: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:51:10.03 ID:wM0ksORq
別所家、俳優さん的にかなり豪華だけど出番多いのかな?

681: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:53:39.61 ID:weygJUun
>>678
三木城攻めが秀吉の中国攻めの半分

684: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:06:23.87 ID:/Adah/p4
>>678
この後謀反→三木の干殺しがあるねえ

679: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:52:33.09 ID:yJCgUpO3
光佐はなかなか凄味があったな
肖像画に似せてあるし

682: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 19:53:59.32 ID:t0NBARzf
別所の叔父さんのひとり(「踊る」の魚住係長)、
脇役の守役みたいな役柄でしか顔見ない気が・・

685: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:12:53.49 ID:LthG0zd9
もこみちは槍もって片手で乗馬って大変じゃないか。
見栄えはほんといいよ、あまりしゃべらせなければいいw

686: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:13:42.08 ID:srSWd4XV
岡田の打ち込みが早くてワラタ

687: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:18:59.31 ID:ig0mSEDM
濱田が下手すぎて笑える。現代劇じゃねーぞ。

688: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:19:46.10 ID:/so7GoRc
今日、褒めてあげたい事がある


顕如はん役が老人や高僧っぽい感じじゃなくて年相応の人がやってた!!!
これは声を大にしていいたい
顕如はんは信長の9個年下!!!!!

689: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:22:43.06 ID:nlIp60YG
秀吉はんの立場はどうなるんや

690: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:24:25.06 ID:t0NBARzf
    信長
丹羽       柴田
明智       滝川
村重       佐久間
羽柴       ○○

信長重臣のうち、向って右の末席って誰?

691: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:26:00.01 ID:/so7GoRc
>>690
林通勝でいいじゃん、もう

696: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:36:03.73 ID:srSWd4XV
>>690
池田恒興かねえ。

694: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:33:10.54 ID:CchzUVu2
だしのほうが全然かわいいわ。
荒木村重は「秀吉」の光秀ポジションかな。

695: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:35:35.85 ID:aLME70Gf
あのアバター侍女はインパクトあるな

697: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:37:21.35 ID:Cfx8gFiW
赤松広英(数え14歳)、別所長治(数え18歳)より使えなさそうな小寺政職さん...

700: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:38:42.40 ID:/so7GoRc
※ 本願寺顕如は信長の10個年下です、この位の年頃の若い僧です

701: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:40:31.21 ID:Cfx8gFiW
小寺政職さんも本願寺門徒だけどな〜。

704: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:43:55.11 ID:Fd8qfr2h
うわぁああああああああああああああああああ
柴田さんその演技武田信玄の時に謙信でもやってましたよねw

722: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:48:04.60 ID:Bk8G1NQW
>>704
上杉軍が撤退の時、謙信一騎で特攻掛けた時だね

705: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:44:02.68 ID:stS+KF14
次週坊さんズと思ったら毛利でした

706: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:44:14.60 ID:t0NBARzf
最近出ないが、休夢叔父さん・安国寺エケイ・顕如と、
坊主がカッコイイな、この大河

707: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:44:18.62 ID:/so7GoRc
顕如はん全面に出す大河初めてじゃね?
キングオブジパングでもほとんど出てこなかったし

708: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:44:32.04 ID:6mFP2PI4
「なかなかの拾い物よのう」
「は…?」
「黒田 官兵衛よ…」
と信長言ってたが、まだこの頃は小寺官兵衛じゃないのか

713: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:45:45.62 ID:/so7GoRc
>>708
一般視聴者にそれやったら混乱するからしゃーないやんか

719: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:47:05.98 ID:7LI9bSzR
>>708
人の呼び方関係は言い出したらきりがない
わかりやすさ重視ということで

709: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:44:37.57 ID:Zo8gb9xk
おみあげ
http://epcan.us/s/2014-03022042071/ep1288833.jpg

http://epcan.us/s/2014-03022042091/ep1288834.jpg

710: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:44:53.40 ID:72YqNfR8
何でこんなに大味なんだ 雑

711: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:45:17.96 ID:f+GVRkOX
後々の事を考えさせるシーンが結構あったな……

714: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:45:49.20 ID:zHD5WTP8
戦争回の前フリとしては良かった
次回楽しみすなぁ

715: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:45:51.27 ID:Fd8qfr2h
荒木村重の裏切りフラグ

717: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:46:28.78 ID:0EE5uQTb
いろいろ考証がおかしいな
小和田さんちゃんと仕事しろよ

720: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:47:32.34 ID:jw2Nbd8K
おい、赤松がいつの間にか代替わりしとるじゃないか!

727: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:48:27.94 ID:lUPqYNF2
>>720
政英死んだの1570年なんだけど番組でスルーされたからな

723: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:48:07.33 ID:R5I6jYap
今日もハラハラして面白かったわ
来週は毛利か

724: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:48:12.89 ID:B+e1rsag
信長引見のシーンの小寺政職
お前は俺か

725: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:48:16.09 ID:kV7iBbxR
ひらパーは今年菊人形展をやるの?
第97回 ひらパー兄さん

726: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:48:27.19 ID:Kz0rqU5g
官兵衛と半兵衛を並んで立たせたらダメだわ
岡田が小さいのか谷原がデカいのか

739: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:51:25.72 ID:B+e1rsag
>>726
両方だな。谷原183くらいあるからなぁ

750: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:54:16.95 ID:qrXA5Q3p
>>726
天地人の兼続と三成もあんな感じだったな…しかも兼
続の方が小さくて、三成を見上げてたからなぁ(笑)

728: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:49:00.19 ID:CchzUVu2
秀吉合流後ペースが急にゆっくりになったな。
本能寺は7月か?最近の大河と比べてもかなり後になりそう。

729: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:49:35.10 ID:jqOxMqv3
毛利大軍すぎワロタwwww

737: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:51:06.10 ID:lUPqYNF2
>>729
5千だけど輝元も両川も来てない

731: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:50:10.67 ID:Mb3xsFj/
顕如とか村重がクローズアップされてて今回は結構新鮮な感じがする

732: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:50:13.86 ID:9NTidJ0y
前回に続いて面白かったw
毎回わくわくした大河が帰ってきたな。

762: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:56:40.57 ID:78+ZbFQL
>>732
たしかに。
2010年以来だから実に4年ぶりに帰ってきた

735: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:50:53.09 ID:R5I6jYap
毛利のあの船ってCGなの?

736: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:50:53.73 ID:ETFy4geY
別所の後見とか言ってたベンガルは自分的に荒木村重なんだが
何かでやってなかったか?

746: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:53:14.42 ID:7LI9bSzR
>>736
仲間由紀恵のあれのとき

738: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:51:11.33 ID:jw2Nbd8K
顕如とえば猿之助だな

740: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:51:45.21 ID:uIs+bfud
面白くなってきたな
信長・秀吉の話だとこの辺は結構省略されること多くね?
映像化される嬉しさがあるわ

778: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:59:41.69 ID:L8zQVKMn
>>740
信長秀吉視点だと中国攻めが決着付く前に本能寺が来るから
どうしても高速スルーされがちなんだよな

741: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:51:45.42 ID:3VFigEXL
毛利軍襲来までの官兵衛とその周囲の状況をおさらい
http://kanbee.taigadrama.org/main/himeji7.html

742: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:52:07.66 ID:jAuA7//P
鶴太郎は悪役とか馬鹿殿役やらせたら一級品だなw

743: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:52:08.08 ID:Mb3xsFj/
小寺の殿が必要以上に小物にされちゃっているのが納得できない
一応独立勢力だったんだから暗愚じゃないだろ。

751: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:54:22.02 ID:78+ZbFQL
>>743
子供と一緒に布団かぶりウルウルは少しホッコリしたw

747: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:53:25.97 ID:9bE4rva9
おもしろかったわぁ
鶴ちゃんのダメ殿ぷり見事だわw
半兵衛は頭切れ過ぎ。早死にしなければ歴史変わってたかもな・・・・

748: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:53:44.58 ID:jqOxMqv3
しかし、かなり面白いぞこの大河


今日の官兵衛と村重の交流は、結末を知ってるだけに
切ないものがあったなあ

758: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:55:49.37 ID:qrXA5Q3p
>>748
ほんの少し前まで、すごく面白くなかったんだよねw

一体ナニがあったのやら…

749: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:53:54.18 ID:otF1ZX2y
鶴ちゃんと谷原章介のおかげで面白かった!

752: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:54:22.26 ID:G1sf7zWm
何だか今回って凄く駆け足だったように感じてしまった。
俺だけかな?

753: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:54:29.36 ID:jw2Nbd8K
あの侍女は、ウルヴァリンに出てたな

754: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:54:50.78 ID:wM0ksORq
播磨の一向宗の総本山で秀吉の英賀攻めの際に移転させられた本徳寺にて顕如登場シーンのロケがあったというのもなかなか因縁感じるな。

755: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:54:51.99 ID:/so7GoRc
本願寺をここまで真面目に取り上げた大河初めてだなー
顕如なんか大体が老僧で描かれてるし

年相応の顕如が出てきて俺は少し感動したぞ

756: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:55:33.02 ID:ScopMbjS
もこみちが半裸のとき首にペンダントみたいなの
下げてた
おしゃれさんなのねw
芸が細かいところが結構好きw

757: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:55:44.27 ID:YhZMqsqI
これ視聴率悪いみたいだけど割と面白いわ。
戦の最前線だし、知略政略の黒田官兵衛だし、オレみたいなライト歴史好きはワクテカする。

759: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:55:56.64 ID:EGgggOcu
なんか今日のカメラワークは、昔の大河みたいだったな。
ほんとは狭いセットを狭く見せないようにしている時代のそれみたいな。

764: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:57:01.00 ID:srSWd4XV
毛利のシーンがなかった

767: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:58:13.94 ID:Fd8qfr2h
>>764
毛利のシーンって狭い部屋に3人で座ってるアレかw

774: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:59:11.10 ID:lUPqYNF2
>>764
来週は及美宗勝出るかもよ

765: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:57:28.83 ID:Fd8qfr2h
信長のやったことって今で言えば部落解放同盟と共産党と創価学会を
まとめて敵に回して叩き潰したようなもんだからな
ある意味スゲーよマジで

768: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:58:33.18 ID:CchzUVu2
やっとまともな戦国大河が見れた感じだな。
天地人とか江とかは酷すぎたからな。
風林火山以来か。

776: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:59:32.30 ID:14qJchn0
>>768
標準語で現代語じゃなければな
せめて播州便なら文句なかったが

770: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:58:42.61 ID:2AhBgwo2
赤鼻オンステージわろたw

771: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 20:58:45.78 ID:p6GbGZ/E
半兵衛が本格的に出てきてなんだか全体的に画面の美形度が上がった気がするw
先週から面白くて一緒に見ている親の食いつきっぷりがいいわ

783: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:00:34.75 ID:5kOEjq6A
鶴ちゃんと竹中が引き締めてるな
がぜん面白くなってきた

785: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:00:46.38 ID:EGgggOcu
谷原といえばかつて「頭良さそうに見えて肝心なとこでダメ」が得意技だったけど、
今回は怜悧ながらソツの無い半兵衛になるかな

786: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:00:49.60 ID:jqOxMqv3
やっぱ戦国オールスターキャストだからな

面白くならないわけがないのだと思う

787: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:01:07.73 ID:2JEwAipL
う〜ん、悪くはないがなんか安っぽいな。
赤松宗家はないことになってるし、政職は不必要にバカ殿だし、
すぐ村重が出張ってくるし。
戦国時代の知識のない人にも分かりやすくしてるのは分かるが・・・。

もう少しリアルていうか重くできないものかね。
「清盛」や「江」のことを考えると贅沢言い過ぎなのか?

790: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:01:51.29 ID:NMgFE3LY
三木てスルーされるのな
一緒に戦ったのに

791: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:01:52.33 ID:BZM5XORR
今日はおもしろかった!
鶴太郎の大げさ演技は笑っちゃうけどやっぱああいうの必要だな
欲を言えば赤松を説き伏せた所をもうちょとやってもらいたかった

792: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:01:59.80 ID:zsI5wDZ5
小寺が「ツッツッ!・・・鶴ちゃんの!プッツンファイブ!」って言いそうでハラハラした。

793: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:02:03.43 ID:qrXA5Q3p
今日の演出は誰だったかな…つい見忘れてた(苦笑)

あと、脚本家は何か変更し
たのだろうか?それとも、
脚本協力が影響したのだろ
うか?…わからん(苦笑)

794: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:02:09.62 ID:f+GVRkOX
半兵衛は官兵衛に昔の自分重ねてるんだろうな
稲葉城時代の半兵衛をもう少し丁寧に描いて欲しかった

795: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:02:12.71 ID:s6QVYaxD
戦場面になるとショボくなりそうな悪寒はするが
今回は半兵衛が要所に格上な処を見せつけて官兵衛を圧倒してたのが面白かった
やっぱこんな風に見てて先々に期待が持てる大河が良い

797: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:03:14.93 ID:/so7GoRc
>>795
小舟から上陸してくる毛利勢の描写にすっげー興奮した

799: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:03:35.37 ID:2AhBgwo2
やっと官兵衛のキャラが立ってきたねー
冷静な半兵衛との対比で熱血キャラになったし
3家臣の前だけでは素を出して大喜びしたり怒り狂ったり

808: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:06:22.18 ID:EGgggOcu
>>799
「殿一人では行かせませぬ」のシーンは陳腐なシーンになりかけたけどコメディで終わらせたことでいい感じになった気がするw

801: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:03:57.17 ID:Iq6moisd
ナレーション、声がゆらゆらして
こっちが不安になるような感じだったからなあ

803: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:04:32.93 ID:jw2Nbd8K
わかりやすくするためにした演出のせいでわかりにくくなっとる

804: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:04:37.60 ID:9j9LC8aO
顕如が史実相応の年齢の配役だったのにはいい意味で驚いたが、
信長との戦いは苦衷の決断であるとの表現はちょっと意表を突かれた
オラオラ仏敵信長めやったるでー!というイメージがあったので

805: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:04:37.59 ID:Wq8gtVk6
顕如が登場する作品ってありそうで全然ないよな。
会話の中で「石山本願寺」「一向一揆」て出てくるだけで。

別所謀略、家臣団、囲碁、顕如、毛利襲来、半兵衛のシーンは良かったわ。

810: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:06:51.77 ID:BZM5XORR
>>805
信長のシェフで顕如がかなりフューチャーされてた
市川猿之助がやってて大きい役だったぞ
信長のいちばんのライバルって感じで

812: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:07:30.24 ID:L8zQVKMn
>>805
最近だと信長のシェフwにデカイ役で出てたな
ちなみに顕如役は風林火山の信玄こと亀治郎(猿之助)だった

814: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:08:19.92 ID:jw2Nbd8K
>>805
テレ朝の深夜ドラマではあったけどね

807: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:04:45.90 ID:jVsTiQFt
来週毛利来襲か
『毛利元就』で未出演だっただけに乃美の宗勝っちゃん楽しみだ

809: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:06:28.46 ID:Bk8G1NQW
半兵衛のキャラ立ては流石だなと
あと村重が裏切る布石もさりげなく置いて行ったし

811: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:07:19.14 ID:dg2itWuE
主人公を持ち上げる為に周りの人物像を馬鹿に描くのは止めて欲しい。

813: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:07:57.09 ID:cRoIFHTe
岡田の背が低いのが残念だ。
三成に見下ろされてるしw

816: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:09:18.01 ID:uzQSbWxU
面白かった
幽閉前後で節目になるんだろうな
半兵衛に突っ掛かって熱血やってる官兵衛が得
体の知れない迫力のある杖つき軍師になるっつーのが楽しみだ

818: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:09:42.65 ID:jAuA7//P
ちなみに小寺ら3人と信長が対面した妙覚寺は
本能寺の変の際には信忠が宿舎としていたお寺。

819: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:10:11.00 ID:R5I6jYap
半兵衛役ピッタリだわ
鶴太郎のあっちにフラフラ〜、こっちにフラフラ〜というのも
すごく理解出来てハラハラしたし
お坊さんもなんか変な手強そうなのが出て来たなみたいなのがあったしね

820: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:10:21.45 ID:Vw4xClms
信長しゃまが何考えてんのかわからないのがいいねぇ
あの気まずい雰囲気w

823: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:11:13.74 ID:CchzUVu2
敵が迫り来る緊迫感はいい。
しかし織田家の家臣が皆小物ばかりなのはどうかと、あれじゃただの烏合の衆だろ。

825: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:13:21.47 ID:jw2Nbd8K
このドラマの赤松って宗家とか龍野とか固有名詞が何故か出てこないのね

826: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:13:29.01 ID:LUrqHp0h
賢いけどまだまだ未熟な官兵衛が描かれていて良かったと思う
半兵衛に試されてプンスカするところとか
鶴ちゃんの不機嫌のわけに全然気づかず、父親の方が見抜くところとか
結局半兵衛に助けられて、でも「時間があれば自分も説得できた」と強がるところとか

827: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:13:29.57 ID:L8zQVKMn
家臣三人もコンビネーションでキャラ立ってきたよな
お茶目、クール、脳筋

838: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:17:09.95 ID:LUrqHp0h
>>827
>お茶目、クール、脳筋
うまいw

それにしてももこみちは見栄えがいい
岡田があと少し背があれば

828: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:13:49.91 ID:lgSul+Qk
この大河、秀吉の有力側近であったとされる豊臣秀長や千利休は出て来ないの?

832: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:15:17.38 ID:f+GVRkOX
>>828
秀長はもう出てる

830: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:15:09.24 ID:HTF0HI45
信長を前にした鶴太郎の演技に茶吹いたwww面白過ぎ
途中でマジで「キューちゃん」「ぴぴぴぴーよこちゃん」って言って
信長に斬られるんじゃないかと思ったw

833: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:15:20.68 ID:Ukkz6+rn
実況で黒田を遮って一言で去った信長が黒田がこれ以上恥を晒さぬよう
官兵衛の顔を立てたからというのを見てなるほどねーと。
今年の大河はそういう所描写するね

836: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:16:33.30 ID:ZZVLdNkf
鶴太郎の小寺政職は小物臭が充満してるが、あれでいいのかな?

851: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:21:03.49 ID:78+ZbFQL
>>836
あれでいい
じっさいウルウルしてるだけの小物だし
小寺が自業自得で消えるからこそ黒田官兵衛の単独出世が確立するわけだしな

839: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:17:11.04 ID:2AhBgwo2
善助はお笑い担当なのかw太兵衛にまで鼻で笑われてたし
殿と3家臣での一ネタは
場面転換に挟むのにちょうどいいから
毎回入れてほしい

840: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:17:25.24 ID:dg47ZIsx
正直今日はあのカマキリ侍女が全て持っていったなw
前髪クネオ並のインパクトだった

843: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:18:36.14 ID:xgxPpa0L
顕如は松田翔太にやらせればよかったのに

844: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:18:48.41 ID:hspq+2Ei
谷原の半兵衛は安定感があるな
鶴太郎の小寺、竹中の秀吉がやはり際立ってた

845: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:19:06.16 ID:srSWd4XV
鶴太郎うまいよなあ。浦辺粂子とかおでんが出てきそうだったw

847: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:19:40.28 ID:f+GVRkOX
鶴がだだコネる→嫁の所に相談って流れは後何回あるんだか

852: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:21:29.83 ID:srSWd4XV
>>847
嫁が亡くなってから毛利に寝返ってしまい官兵衛が危機に陥るから、結構重要な場面よ。

849: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:20:00.70 ID:CchzUVu2
しかし浜田岳が筆頭家老には見えない貫禄なんだよな。
年齢も一番若いしなぜあのキャストか。

875: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:29:06.50 ID:NMgFE3LY
>>849
ゴールデンスランバーを知らないのか
怖い役もできるんだな

850: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:20:45.99 ID:Ukkz6+rn
官兵衛の岡田は背も無いけど撫で肩すぎてアップでも小柄
軍師だからいいけども。
半兵衛の体躯が立派すぎるのか?

854: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:22:10.59 ID:/so7GoRc
信長が死にかけた天王寺の戦いを大河でやるの初めてじゃね?

855: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:22:20.28 ID:V6bUws0H
何が面白いって、分かりやすいのが本当にいい
戦国時代にほとんど興味が無かったから全く知識がないのにめちゃ面白いんだから
あと家臣団の描写がちゃんと挟み挟み描かれてるのがいい
やっぱり主従っていいよねえ

864: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:25:22.01 ID:Kz0rqU5g
>>855
あの3人はこのまま最後まで頼れる側近だから安心して見てられるな

856: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:22:35.58 ID:9NTidJ0y
まあでも毛利はあの姿勢だからこそ幕末まで潰されず存続できたんだろうね。
野心剥き出しの家風だったらとっくに改易されていただろう。

866: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:25:57.73 ID:R5I6jYap
>>856
まあ田舎のノンビリとした瀬戸内海気質だよね
マイルド。必要があれば動くって感じ
天才も出ないし、調和とハーモニー
織田とは相性は悪かっただろうと思うけどね
「面倒な事をしてるのがいるよ・・」みたいなw

861: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:23:08.87 ID:LUrqHp0h
秀吉と柴田勝家がもめてて、織田信長が制してそれぞれの席に戻るとき
秀吉は品がなく猿みたいにばたばたばたっと席に戻って
勝家はすすすす…と後ろ向きに戻っていったところとか、竹中も近藤さんもうまいなーと思った

浜田岳もちょっと顔つきが宇宙人っぽいなと思う
高橋ともこみちを見ると、浜田はミスキャストかなあと思わないでもない

871: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:28:00.34 ID:WdgIH9mC
今日ももう終わりかよ!って思わず言っちゃったくらい
あっという間に時間が過ぎて面白かった
最近の大河でこれだけ時間が過ぎるのを速く感じてもっと見たいと
思わせるのはなかった

872: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:28:12.35 ID:Vw4xClms
王道の戦国大河だから面白くなるのは確定なのに
すぐ脱落する人って元から見る気無いんだなって
思うんですよ

884: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:31:25.08 ID:BFlH2MOJ
>>872
尼子・宇喜多がらみ見たさに見続けてる俺にとっては、正直なかなか苦行だわ
待たされてる分が楽しみに繋がる感じがあまりしない(´・ω・`)

885: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:31:34.81 ID:qrXA5Q3p
>>872
スルメみたいなモンね(笑)

最初は固くて食べにくいんだけど、馴染んでくると、
噛めば噛むほど味が出る…ある意味、大人の珍味(笑)

876: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:29:19.48 ID:dIZ0W9H7
面白いな
官兵衛の有能さがあんまり伝わってこないのが残念だが

887: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:31:54.45 ID:Ukkz6+rn
>>876
今のところ対比がうまいから、幽閉後の落差をうまく描くんじゃないかなあ。
清盛は出し惜しみしすぎて外したが。

877: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:30:00.02 ID:Ukkz6+rn
あの時代にエキセントリックすぎた信長様
自分の事大魔王とか黒歴史すぎる

879: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:30:31.02 ID:jVsTiQFt
毛利vs織田の構図ってなんか第二次大戦時の日本vsアメリカと被るな
織田がちょっかい出してきて毛利とうとうブチギレ
第一次木津川河口戦とかもろ真珠湾攻撃だわ

883: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:31:24.47 ID:f+GVRkOX
家康はまだまだ引っ張るんだな(会話の中で名前は出たけど)
信長と入れ替わる形で登場かね

890: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:34:18.20 ID:EGgggOcu
前回の予告で「戦の支度をせよ!」が今回のラストで次回への引きだったのはずっこけたw

894: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:36:24.48 ID:a4OY/fgU
今回は緊張感あってよかったが、赤松を説得する場面を省略しちゃダメだろw
勘兵衛一番の見せ場であるはずなのに

898: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:36:59.56 ID:WJeEklkl
信長に降伏しても殺されると思ったからw

904: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:38:41.56 ID:otF1ZX2y
龍馬伝以降映像とかカッコつけすぎだったな
自意識過剰
今回はエンタメに徹してる

906: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:39:25.19 ID:oZTJHII7
信長のシェフは見てないので
自分の中での顕如は戦国自衛隊の成田三樹夫だなあ

907: / 2014/03/02(日) 21:40:16.02 ID:eF6B8lBR
史実では小寺の殿が出奔してからは官兵衛は
秀吉にかなり助けられたと思うのでそおあたりも描いてほしい

908: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:40:25.78 ID:SmcKaw+l
家族で見てたんだけど
官兵衛が龍野城訪れたら
団時朗演じる赤松政秀じゃなくて
見たこともない若者が当主として現われたんで
家族みんなポカーン状態だった

940: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:48:45.30 ID:qrXA5Q3p
>>908
政秀さん、毒殺されてるか
らね…しかも、主犯として
官兵衛の名前が挙がってる
し。あまり詳しく書けなか
ったんだろうね…。

910: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:40:42.34 ID:EQ+wBk4n
キャラが立ってきて面白くなってきた。
官兵衛が律義者すぎるが公共放送の主役なら仕方ない。
清盛みたいにクレームの嵐になっても嫌だし。

914: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:41:55.06 ID:9NTidJ0y
信長は庶民には有能でいい殿様だけど、既得権力者にはまさしく悪魔だったからなw

946: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:51:42.96 ID:UmOVfzK3
>>914
最近のNHKラジオで、童門冬二が

「信長が田んぼの腋で居眠りしてる百姓を見て、『やつらが幸せでいられる世にしたいのだ』と言った」

なんてエピソードを紹介してた

922: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:44:06.19 ID:SmcKaw+l
うちの母親が前回別所だけは播磨で織田方だって言ってたのに
なんで説得に行くの?って不思議がってた

929: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:46:34.04 ID:IQ/Ivn16
>>922
今回のミッションのポイントは、対立してる3家が一緒にって所だけど
別所と小寺の争いを描いてないからわかりづらいよな

936: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:48:13.70 ID:NMgFE3LY
>>922
明智が攻略中の波多野と婚姻関係だから

932: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:47:06.15 ID:SmcKaw+l
うちの母が、荒木村重の脅しで小寺政職が信長に拝謁することに決めたのって史実?あれって史実?って聞いてきてうるさいんだが

933: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:47:08.76 ID:dg47ZIsx
加古川評定やるのかね?

934: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:47:27.98 ID:j6ocNhmi
赤松説得の後で鶴ちゃんに報告する所で
地図を出して勢力関係を説明してほしかった

953: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:54:19.48 ID:Ukkz6+rn
>>934
出来る配下をこれ以上やったら余計すねちゃって
尺が足らないだろうw
接待囲碁ワロタw

935: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:47:56.84 ID:WJeEklkl
室町時代の西国の守護大名は没落したところが多いからな

937: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:48:14.50 ID:weygJUun
みんな守護の赤松家の分家だろ

938: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:48:21.77 ID:dg47ZIsx
清盛は戦より政治力、というか嫁のコネ全開
戦は親父の代からの地盤引き継いだだけ
兵力的に最初から源氏を圧倒

941: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:49:39.51 ID:FWD4cHoE
半兵衛がバカ殿切っちゃえ的なこと言った時、よく言ってくれた!と思ってしまったわ
鶴ちゃんがダメダメぶりを好演するほどに、何でそこまで忠義を尽くすんだって気持ちになってたから
あんな殿なのに誰も謀叛企てないなんていい国だ

944: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:50:52.90 ID:14qJchn0
>>941
目薬屋から拾ってくれた大恩がある

945: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:51:26.35 ID:srSWd4XV
>>941
あんなん演出だってば。実際にあんな殿だったかどうかなんてわからんし、歴史変えんなよ。

943: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:50:42.89 ID:HlHI7UXE
織田←将軍に敵対する逆賊、仏敵
毛利上杉←将軍に味方する正義

大きさが違うとはいえかつての赤松もそうだった。
つまり織田がどこかで大敗したら織田領は後々、今の播磨みたいになっていてもおかしくない。
いや実際本能寺でそうなりかけていた所の秀吉の偉業

947: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:52:31.83 ID:fcwpdGxF
輝元は仕方ないにしろ隆景、元春は少しはよくえがいてくれるのかな

956: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:55:04.54 ID:jVsTiQFt
>>947
元春は勝家以上の脳筋みたいだから諦めろ
隆景は味方になったら官兵衛の父親みたいな役になりそう

948: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:52:39.17 ID:d8iW/eg0
三成や半兵衛のやり取りで官兵衛の若者らしさ、人間らしさが出ていて良かった。
姫路ではいい息子、いい当主で優等生的な面しか出せないからね。

952: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:54:01.68 ID:6mFP2PI4
とりあえず浦上が、この大河では
隣の可哀そうなショボイ大名で終わるのはわかった

959: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:55:59.86 ID:dIVDtHmw
歴史よく知らないけど凄く面白い、
でももっと官兵衛無双になるのかなって思ってたけど
そうでもないんだね

960: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:56:57.44 ID:c+UiznVm
隆景は後々官兵衛のマブダチになるから出番あるんじゃないの

964: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:58:23.58 ID:SmcKaw+l
今日は襲われなかったね
お供3人の立ち回り期待してたのに

966: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 21:59:45.52 ID:H21WdIEJ
鶴太郎が中小企業の社長にしかみえん。

967: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:00:31.44 ID:Czy5D2Hk
やっぱ岡田格好いいは。

969: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:01:15.40 ID:d8iW/eg0
単純にマサモト殿は代役でよかったと思うよ。少なくとも口上を述べるのは若手
にするとか。毛利に備えるとか口実は幾らでも立ったと思う。

970: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:01:33.43 ID:zjsrxHDA
官兵衛面白いね
わかりやすいから子供も必死で見てる
要所要所に演技達者がいるのが気に入ってる

971: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:02:01.05 ID:SmcKaw+l
別所や赤松に会いにいく官兵衛一行を
また例の場所で金子ノブアキが放った刺客集団に襲われて
戦うシーンがあると期待していたのに
なかったね
お約束を破るなんてがっかりだよ

972: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:02:43.87 ID:6aeuQkG7
小寺の殿様の憎めない馬鹿っぷりがいいな

973: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:02:52.45 ID:jiPG8oMV
黒田官兵衛は運痴で 小男じゃあ

974: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:03:00.11 ID:aLME70Gf
岡田准一は台詞回しに若干難があるけど
表情の動かし方は上手いな、好きだわ

979: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:04:09.78 ID:/n0n+NF4
鶴太郎はただのバカ殿ではない、と
描こうしてたのは無理があったのか
もうバカ殿一直線で行くんだろうなw

981: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:05:14.98 ID:SmcKaw+l
龍野城の城門で官兵衛達とやりとりしていた赤松側の武将って誰?
今回初登場?

982: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:05:16.27 ID:aLME70Gf
それと光役の中谷美紀がいいわ

983: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:05:37.24 ID:Czy5D2Hk
岡田は脅威の顔の良さだと思う。

990: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:07:18.79 ID:aLME70Gf
でも田中哲司は時代劇向きだな

994: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:08:19.52 ID:Ukkz6+rn
リトルグレイが全部もっていったがw

996: 日曜8時の名無しさん 2014/03/02(日) 22:08:50.44 ID:QQ4r4+UG
話は面白かったけど、
やっぱり官兵衛の活躍(赤松の説得)を略したのが不満
この主人公、全然活躍していない

毛利との戦い、1話だけで終わったら嫌だな



転載元
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1393250498/